为什么不把红旗的专题放到主页，而放到这呢，不解？

实在是不解。

作者: loverf 发布时间: 2005-01-01

LinuxSir的这种做法是对红旗社区的藐视！
我也有此想法，应该把红旗社区放到主页上，而不是放在《Linux 发行版其他专题》上。

作者: lfm09 发布时间: 2005-01-01

藐视？你们是新来的吧？翻以前的帖子看看啊

作者: chunxiayu 发布时间: 2005-01-01

不要看注册日期，这和什么时候来的没关系。也和以前的帖子没关系。
我的想法只是想能把红旗版放到主页上，那样不是更容易吗？其实，大家只是为了讨论方便。

作者: loverf 发布时间: 2005-01-02

红旗版原来在主页上
后来移掉的

作者: minus273 发布时间: 2005-01-02

http://www.linuxsir.org/bbs/showthread.php?t=80634

作者: minus273 发布时间: 2005-01-02

楼主真牛B，冲！

作者: chunxiayu 发布时间: 2005-01-02

呵呵，看过理由后，明白红旗为什么会在二级目录了。

作者: 6692975 发布时间: 2005-01-02

我感觉LinuxSir的管理员非常的幼稚，这个时候跟我们谈国际化、自由、GPL，怎么感觉像那些民运份子一样SAN呢？
他们所说的那些理由基本上都是针对红旗的，还说什么“Linux作为一个国际性、全球性的产物，LinuxSir.Org 没必要有地方保护意识；LinuxSir.Org 必须本着公正、客观、务实的风格来推动Linux国际化而努力！”，真让人哭笑不得，我想连一向以自由、全球化而居的美国人听到了都感到好笑，笑他们所教的学生怎么就那么不开窍、只会生搬硬套呢！
作为一个中国人，我对此不但是感到好笑，更感到可悲！
你不会多想想伊拉克战争是怎样发生的，想想美国人对我们的高科技和武器禁运，想想我们的死敌日本，我们的WAPI是怎么流产的？......
无语了，我不能做其它的，只能做的是：少来LinuxSir

作者: lfm09 发布时间: 2005-01-02

我看过了，写得不错。
不过做为使用者来说，只是想讨论方便些，对你说的，普通用户不感兴趣，用的好就行。
对于开不开放源代码

什么的普通用户不关心，所以为讨论方便，请把它放到主页上。
你那些理由中说的条例去找红旗说，不要用在这里。谢谢。

作者: loverf 发布时间: 2005-01-02

引用:

作者: loverf

我看过了，写得不错。
不过做为使用者来说，只是想讨论方便些，对你说的，普通用户不感兴趣，用的好就行。
对于开不开放源代码

什么的普通用户不关心，所以为讨论方便，请把它放到主页上。
你那些理由中说的条例去找红旗说，不要用在这里。谢谢。

条例和红旗说干什么呢？这是linuxsir的规则，RF不符合标准，linuxsir有权决定放置哪里。
好象linuxsir和RF公司没有什么合作吧？

作者: 6692975 发布时间: 2005-01-02

引用:

作者: 6692975

好象linuxsir和RF公司没有什么合作吧？

我看这才是真正的理由吧？！

作者: lfm09 发布时间: 2005-01-02

引用:

作者: lfm09

我看这才是真正的理由吧？！

感觉您就是一个盲目爱国的激进分子。
linuxsir是一个非商业的linux论坛。位于一级目录的哪个发行版不符合sir的规则了？
你说的话不应该再sir发，应该去问RF为什么不开源？为什么只进不出？
开源是linux的精华，RF一直在违反着linux精神。
有了错误就应该批评，难道一味的掩盖？
打个比方，您的儿子又偷又抢，你会去阻止他还是会帮助他？
谁不希望自己的国家强大，谁不希望自己能骄傲的用着国产软件。国产OS。
爱国也有个爱法，不分青红皂白的爱就是溺爱，我想这个道理不用我说你也明白。
linuxsir就应该走向国际化，难道要象共创，红旗论坛那样？
整天在讨论尽是一些无意义，无深度的话题。去看看红旗论坛回帖率最高的帖子是什么吧。再去看看共创的论坛都再讨论些什么吧。
linuxsir能有今天这样的成就，是各位兄弟们共同的努力，技术无国界。
如果大家都象你一样的想法，我想今天你也没机会在sir发这张帖子。
多一些技术，少一些纷争。

作者: 6692975 发布时间: 2005-01-03

我觉得这种讨论很难有结果。
因为普通的用户和开发人员(或者是对linux技术的爱好者)在很多问题上，看法根本就不可能一致。

一般用户是不会关心源代码的，也不会关心linux的精神是什么。我理解一般用户最关心两点，一个是money，一个是usability. 对于红旗的桌面版，我想也没有什么好说的了吧，可以免费下载，并带有源代码。
就是买也不是很贵。红旗桌面版的易用性，我觉得对于普通用户还是不错的。

当然开源社区对商业公司的影响力也是非常大的，着牵扯到一个公司的方方面面。
得罪开源社区，不是长久计。

据我知道的情况，红旗已经开始着手打入KDE官方的一些开发上了。大家也不要偏激，
红旗是有做的不对的地方，主要是服务器版不开源，也不提供免费下载，不过，我觉得
这里面可能牵扯的东西比较多，不好评价，国内的情况确实也有特殊性。很多事情
是需要时间的。国外的donor比较多，中国怕是很少。像KDE，很多捐献者，
像Gnome也一样，可能捐献者更多，包括大公司，出人，出钱的。这套机制国外已经形了。
国内的情况，大家也都清楚，只想进不想出的人太多了。有的人用了别人写的软件，
觉得用着不好，就开始指责开发者，而不是善意的提些建设性的意见，这种人自己都做了什么，
凭什么指责做义务贡献的人。

一切都会好起来。开源已经在世界上形成了一种氛围。如果要打破这种氛围，
一个公司怕是顶不住的。

大家都可以等等看。我相信会好的。

呵呵，这个帖子都有些离题了。主要是红旗自己不操心论坛。
我的看法是，假如红旗真的有千千万用户，那肯定会在主页上了。一切顺其自然吧。

作者: yunfan 发布时间: 2005-01-03

其实就是RF不符合linuxsir的版区规范，所以没在一级目录。如果RF符合那几条规定
自然就会在一级目录了，并且那些规范也是sir中的各位弟兄所认可的，根本不存在sir
鄙视国产系统的问题。普通用户都不会去关系是否开源，但是从一个国际化的linux社区
就需要有国际化的标准，这也是很顺理成章的。

作者: 6692975 发布时间: 2005-01-03

可怜的Linux！永远只能在这里学习，而不能到用的阶段！

作者: sylon 发布时间: 2005-01-03

赞同

引用:

作者: yunfan

我觉得这种讨论很难有结果。
因为普通的用户和开发人员(或者是对linux技术的爱好者)在很多问题上，看法根本就不可能一致。

一般用户是不会关心源代码的，也不会关心linux的精神是什么。我理解一般用户最关心两点，一个是money，一个是usability. 对于红旗的桌面版，我想也没有什么好说的了吧，可以免费下载，并带有源代码。
就是买也不是很贵。红旗桌面版的易用性，我觉得对于普通用户还是不错的。

当然开源社区对商业公司的影响力也是非常大的，着牵扯到一个公司的方方面面。
得罪开源社区，不是长久计。

据我知道的情况，红旗已经开始着手打入KDE官方的一些开发上了。大家也不要偏激，
红旗是有做的不对的地方，主要是服务器版不开源，也不提供免费下载，不过，我觉得
这里面可能牵扯的东西比较多，不好评价，国内的情况确实也有特殊性。很多事情
是需要时间的。国外的donor比较多，中国怕是很少。像KDE，很多捐献者，
像Gnome也一样，可能捐献者更多，包括大公司，出人，出钱的。这套机制国外已经形了。
国内的情况，大家也都清楚，只想进不想出的人太多了。有的人用了别人写的软件，
觉得用着不好，就开始指责开发者，而不是善意的提些建设性的意见，这种人自己都做了什么，
凭什么指责做义务贡献的人。

一切都会好起来。开源已经在世界上形成了一种氛围。如果要打破这种氛围，
一个公司怕是顶不住的。

大家都可以等等看。我相信会好的。

呵呵，这个帖子都有些离题了。主要是红旗自己不操心论坛。
我的看法是，假如红旗真的有千千万用户，那肯定会在主页上了。一切顺其自然吧。

作者: herohao 发布时间: 2005-01-03

当WINDOWS方面在很早就在讨论其上面软件的应用时，linux还在讨论怎么安装！（看看这里有多少问关于安装的问题就知道了！恐怕是90%以上吧？！！！）而玩linux的人只能称为爱好者，而不是一个用户！！！！所以我想linux只能成为高手的宠物！而很难成为一种用户用的东西！！！

还有大家宣扬的所谓的自由，只能让高手去自由！而与一般用户无缘！

作者: sylon 发布时间: 2005-01-03

引用:

作者: sylon

可怜的Linux！永远只能在这里学习，而不能到用的阶段！

自由软件开发主要目的是开发产品，推进技术进步。

作者: herohao 发布时间: 2005-01-03

其实，我感觉linux和windows的市场取决与一般用户！而不是那些高手！想想，在windows用户当中，有多少高手呢？因为windows不需要高手，要的是用户！要的是市场！

不说了！没什么意思！还是期待那些高手去创造奇迹吧！！！

作者: sylon 发布时间: 2005-01-03

引用:

作者: sylon

其实，我感觉linux和windows的市场取决与一般用户！而不是那些高手！想想，在windows用户当中，有多少高手呢？因为windows不需要高手，要的是用户！要的是市场！

不说了！没什么意思！还是期待那些高手去创造奇迹吧！！！

1. 任何人都有权利使自己感兴趣的软件超着自己的方向发展。你无权剥夺别人这一权利，否则这本身就违反了 GPL。不要将个人好恶强加给别人，更不能强加给社区。你觉得顺手的东西别人可能恰恰觉得很难用。比如，你喜欢五笔字型，而我却恰恰使用拼音，大概是你发音不准的缘故，抑或你是专业录入排版人员。你的潜意识当中如果是以 windows 为衡量标准的，如果你不能跳出圈外，站在公正的立场上说话，你本身已经被迷雾遮盖了双眼。所谓的自由软件的规范应该是由社区在在自然选择法则下达成的共识，而不应该由某些政府甚至厂商来擅自“制订”，强加于人。

2. 自由软件开发主要目的是开发产品，推进技术进步，即我们开发产品的目的在于它能够有用。此外可通过提供有限担保和服务而收费，绝对不是象你说的为了和 windows 或商业软件竞争，或者挤掉它。相反，只有商业公司会这么想。

3. 商业软件和自由软件都是产业运做的模式。商业软件也有自己的正版用户群，也有人愿意使用，这在西方国家是很普通的是，只有中国人和东南亚一些地区的人才觉得别扭，反而认为软件应该免费随便用。别人缺斤短两不行，可是自己却偏偏希望别人能多给一点，秤杆高高的才痛快，占小便宜成风，殊不知这本身就是一种劣根性。如果你是开发商业软件的程序员，靠自己的产品养家胡口，你是否心甘情愿自己的产品被别人肆意盗版来赚本该属于你的血汗钱呢？

4. 自由软件绝对不是免费软件，尽管多数情况下你可以免费获得它们。GPL 的一个经典思想就是“当我们谈到自由软件时，我们指的是自由而不是价格”。GPL 的根本意义就在于保障技术无限传播，而绝不是强迫任何人免费发布你的产品。唯一强迫发布的是你的源代码。

那些高手奉献了很多，任何人没有资格要求他们去做什么，他们也没有强迫你用这些软件呀，对于他们来说，写写程序是个人爱好而已。
你说的是商业公司来完成的。

作者: herohao 发布时间: 2005-01-03

我是初学者，红旗的桌面确实很简单，好用。
把红旗放在二级目录大家也找的到啊。为什么要引起这么大的争论呢？为这点小事发这么多感慨，值得吗？
linusir最大的优点就是讨论技术的多，灌水的少，这才是技术论坛的本色啊。怎么最近这个论坛上也出现了“脏话”，“埋怨”，等等无聊的灌水东西了。
大家多学技术，多一些合作，少一些抱怨，都为民族软件业贡献自己的力量（无论大小，尽力而为），一切就会好起来了：）

作者: yantaotime 发布时间: 2005-01-03

一大堆人又在这里没事臭屁哄哄的，整天探讨着红旗怎么样，应该怎么样，Linux应该怎么样，Windows有的是亲和的界面、Linux应该像他看齐，专家！

作者: chunxiayu 发布时间: 2005-01-03

动不动就东拉西扯国货、自主开发，都是一群专家，深深佩服，扪心自问，你们自己做了什么了？对于Linux社区你们做了什么了？有贡献没有？有多牛？

作者: chunxiayu 发布时间: 2005-01-03

引用:

作者: 6692975

感觉您就是一个盲目爱国的激进分子。
linuxsir是一个非商业的linux论坛。位于一级目录的哪个发行版不符合sir的规则了？
你说的话不应该再sir发，应该去问RF为什么不开源？为什么只进不出？
开源是linux的精华，RF一直在违反着linux精神。
有了错误就应该批评，难道一味的掩盖？
打个比方，您的儿子又偷又抢，你会去阻止他还是会帮助他？
谁不希望自己的国家强大，谁不希望自己能骄傲的用着国产软件。国产OS。
爱国也有个爱法，不分青红皂白的爱就是溺爱，我想这个道理不用我说你也明白。
linuxsir就应该走向国际化，难道要象共创，红旗论坛那样？
整天在讨论尽是一些无意义，无深度的话题。去看看红旗论坛回帖率最高的帖子是什么吧。再去看看共创的论坛都再讨论些什么吧。
linuxsir能有今天这样的成就，是各位兄弟们共同的努力，技术无国界。
如果大家都象你一样的想法，我想今天你也没机会在sir发这张帖子。
多一些技术，少一些纷争。

首先要谢谢你对我的抬举！
1、技术无国界？那为什么美国一直对我们进行武器和高科技禁运？
2、“多一些技术，少一些纷争”，这当然是对的。但仅有技术行吗？程序员是不是都是些编程机器呢？中国从来都不缺编程人员！
3、红旗、共创等肯定会有不足的地方，但作为中国自己的LINUX发行版，我们对自家的孩子都不爱惜，是不是要老美来爱惜他呢？
4、仅仅为了一个什么国际化、GPL，就把国内所有的商业发行版都挤出了首页，这就是国际化？老美都会发笑！

作者: lfm09 发布时间: 2005-01-03

还是那句话，您的孩子又偷又抢，你是阻止他还是帮助他？
linux是遵循GPL的，GPL要求必须开放源代码。而RF不遵守这个规则。难道要中国的linuxer们都这样做？
奉守着只进不出的原则去搞linux?这才真正是被外国人笑话死。
你首先搞明白的就是不是因为什么商业化的国产linux系统而被sir列为二级目录
是因为RF不遵守GPL规则。

作者: 6692975 发布时间: 2005-01-03

哈哈，新的争论又来了，以前讨论过这个问题的。不过有一次我来的时候明明看见红旗版放在论坛首页的，过了几天我再来的时候又变成了二级版面，就在前几个月吧。

作者: whj95395 发布时间: 2005-01-03

引用:

作者: sylon

当WINDOWS方面在很早就在讨论其上面软件的应用时，linux还在讨论怎么安装！（看看这里有多少问关于安装的问题就知道了！恐怕是90%以上吧？！！！）而玩linux的人只能称为爱好者，而不是一个用户！！！！所以我想linux只能成为高手的宠物！而很难成为一种用户用的东西！！！

还有大家宣扬的所谓的自由，只能让高手去自由！而与一般用户无缘！

那是因为新手们一来论坛就不分青红皂白的就提问题，也不查看置顶和精华帖子，才导致了无休止的重复安装，汉化的问题

作者: Debentoo Gao 发布时间: 2005-01-03

我当初发这个帖子可没想你们这么多，没必要，我当时只是想发帖能方便点，所以提了这个建议。
现在，大家也没必要争，觉得这样好呢就更好办，觉得应该放到一级目录的，看来是不可能了，那就自己想办法，是多点几下，还是少来，那就由自己吧。
不过现在已经在一级目录了，谢谢sir给我们这些普通用户提供方便。

作者: loverf 发布时间: 2005-01-03

建议采用一个折中的办法：在主页放一个“小连接”，比其他发行版的要小，尽起快捷作用，这样应该可以。

作者: PKKJ 发布时间: 2005-01-03

pkkj,你好象没注意，现在已经在一级目录了。

作者: loverf 发布时间: 2005-01-03

引用:

作者: loverf

pkkj,你好象没注意，现在已经在一级目录了。

没有的事，还是在LINUX其它发行版中

作者: lfm09 发布时间: 2005-01-04

引用:

作者: Debentoo Gao

那是因为新手们一来论坛就不分青红皂白的就提问题，也不查看置顶和精华帖子，才导致了无休止的重复安装，汉化的问题

Debentoo Gao身为版主，竞然能说出这种话。
难道是使用者、用户的问题？如果是这样的话，真的难免让人怀念WIN时光！

作者: lfm09 发布时间: 2005-01-04

难道不是么？？从windows刚过来的基本都是到论坛不看精华置顶帖，看看一个简单的问题被问过N+1次就知道。装软件不看readme,不踏实的基础学，人云亦云。
我使用linux三个多月，前半个月装过几次系统，之后再没有重装，因为linux的稳定性
根本让我没理由重装，而使用windows基本是一周装一次。

linux的命运掌握在你的手里，windows的命运掌握在gates手里。

作者: 6692975 发布时间: 2005-01-04

to lfm09，就在linux发行版其他专题下面，有一个linux发行版红旗专题。

作者: loverf 发布时间: 2005-01-04

看待事物从不同的角度就会有不同的结论

作者: 6692975 发布时间: 2005-01-04

1月3日还在，看来是一上班，经过研究又撤了吧。真是有意思。我重新编辑一下，结论是这样的。你进入论坛，当你进入“linux发行版其他专题－linux发行版红旗专题”发过一个帖子后，再到主页就能看到红旗已经在一级目录了。我再试试。

作者: loverf 发布时间: 2005-01-05

的确如此。

作者: loverf 发布时间: 2005-01-05

我也试试

作者: yunfan 发布时间: 2005-01-05

没有啊，你说的是“最后发表”栏里的吧