关于POWERPACK等版本的问题
时间：2006-03-06
来源：互联网
实际上，POWERPACK的很多东西在WINDOWS上都不是违法的。但该版本是一个销售的版本。也就是说该版本不说在LINUX的部分，起码在商业软件的部分夹杂着一些商业性协议。因此，传播POWERPACK，在一定程度上是违法的。当然，具体的法律事宜最好请教律师。我们都不是专家（或许某些子是法律界的专家，你可以请教他）。总之，本版在精神上反对传播POWERPACK。
毕竟，有免费的FREE版本供大家下载。FREE和POWERPACK在基本内容上是不缺失的，而且所有在POWERPACK提供的而又是大家需要的功能，都可以在不需要POWERPACK的状态下获得。
请大家不要再传播POWERPACK，不管是基于什么原因。当然在某些著名的共享软件中要下到POWRPACK是很容易的，但是一方面我们要遵守法律，另一方面也要支持人家的劳动成果。在法律上和道德上希望大家都有这样的觉悟。
作者: maramail 发布时间: 2006-03-06
作者: 心の语 发布时间: 2006-03-06
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作者: 心の语
国内又买不到,偏偏还有中文的,晕!
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作者: maramail 发布时间: 2006-03-06
作者: ShiyuTang 发布时间: 2006-03-06
其实现在很多商业软件都有免费的代用品。取代Jbuilder的有Eclipse和NetBeans，Oracle有免费的XE版，MSSQLServer有面向学生和开发人员的开发版，VS.net有免费的Express版，至于其它免费开源的软件就更多了，用这些软件既不用花钱，又能满足应用需求，又尊重了软件开发者的劳动，何乐而不为？
作者: jaqcy 发布时间: 2006-03-06
作者: dyhml 发布时间: 2006-03-06
作者: maramail 发布时间: 2006-03-06
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作者: ShiyuTang
Free 版本缺少的而 PowerPack 版有的东西，没有一样是个人需要花钱才能得到的。
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至于付不付钱就是个人喜好了。。。。。
作者: zonzi 发布时间: 2006-03-07
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作者: zonzi
既然这么说，对于个人用户来说，使用是不可能违法的，
至于付不付钱就是个人喜好了。。。。。 |
请不要抓S斑竹的话的问题。你看懂我说的话就明白，这里是潜在法律问题的
有关商业软件的部分即
1：这个东西在WINDOWS上是免费的，但是处于不允许修改状态
2：这个东西在LINUX上是处于商业协议的，并未允许自由复制或修改。而且最关键的，这个东西只是授权MDV本公司添加于它的发行版而没有对单独用户进行没有商业购买条款下的使用
所以说，这个发行版是潜在法律风险的。
当然，我不是在攻击，但是某些发行版在版权问题上的确没有很好的处理。导致用户在安装的同时没有搞清楚所安装软件的法律风险。在这个问题上，MDV是分的很清楚的。
COOKER
CONTRIB
各发行版
这些源是GPL的。而PLF是非官方的。
所以，大家如果真的有远见，就应该考虑到法律上的问题。MDV从目前看是一个不具有法律争议的发行版本。而安装PLF源的朋友，需要自行负上责任。但是MDV始终是干净的。
作者: maramail 发布时间: 2006-03-09
作者: maramail 发布时间: 2006-03-09
前些天到苹果的中文网站去看quicktime pro的售价，结果发现人家以前的软件报价全都从上面拿掉了，只剩下硬件的（http://www.apple.com.cn/store/）。
这说明什么呢……
作者: truncatei 发布时间: 2006-03-09
美苏争霸时，互派间谍窃取对方的军事、经济情报，才不管它什么版权、专利，照楼主的说，这些人是最没有道德的了；从另一方面来说，他们的道德还满高的－－国家利益至上。
我用windows不是没钱买windows，而是没钱买windows下众多的软件；用linux也不是看中免费，linux下众多的专业软件也不是免费的，而且也很难找到D版。
如果我要作开发、作商业应用，我一定会付费。这才是真正的尊重知识、尊重劳动。比空口说白话好。
作者: clxer 发布时间: 2006-03-10
我不是说付费不付费买POWERPACK这个问题，而是应不应该未经授权传播POWERPACK的问题。
在商业应用上，OPENOFFICE完全可以用于办公，但它就是GPL的。
“美苏争霸时，互派间谍窃取对方的军事、经济情报，才不管它什么版权、专利，照楼主的说，这些人是最没有道德的了”不知道你如何引申到这个来，反正我没有这个意思。如果你要将使用一个国际化的GPL操作系统和国际间的政治利益相提并论。那简直就是用美国政府和“无国界医生”比。这根本就是两回事
作者: maramail 发布时间: 2006-03-10
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作者: maramail
请注意你的言辞
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WTO不也是全球性的马？欧盟动不动也要反倾销制裁中国？人家管你全球不全球？人家就知道你是“专制”国家；当年霉国西进运动，屠杀印地安人、抢占土地，完成原始积累，成为强国后，现在又来推销民主自由，按中国话说是“当婊子立牌坊”。
如果没有d版，中国的PC、internet不会普及。linux的绝大部分是政府和公司用户，个人用户只是散户。散户用D版也是不得以而为之。
我也想下载powerpack，可惜网速太慢，用了free版觉得不够稳定，想必powerpack也差不多。
伟大领袖说过“*杆子里出政权”，这话不假。霉国强大，它说什么是什么。论坛里版主最强。想封封谁。
印度不是《核不扩散条约》成员国，扩散一些核技术，人家也没办法。GPL没有中文版的，它的版权是有争议的。它也没有和我国政府签订协议。
它能不能制约我们还是未知数。
作者: clxer 发布时间: 2006-03-10
论坛生活有一条，并不会所有人都站在你那边，further more，没有绝对的对与错，也正因为这样，论坛才更好玩。希望版主能理解。
我两个版本都用过，powerpack 是朋友送给我的。
作者: stephenwong 发布时间: 2006-03-10
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作者: maramail
哼哼哼，终于将ZONZI大哥召唤出来了，ZONZI大哥简直就是LINUXSIR的圆桌啊（在大地图右上的海岛，还要有黄金陆行鸟........）
请不要抓S斑竹的话的问题。你看懂我说的话就明白，这里是潜在法律问题的 有关商业软件的部分即 ......而且最关键的，这个东西只是授权MDV本公司添加于它的发行版而没有对单独用户进行没有商业购买条款下的使用 所以说，这个发行版是潜在法律风险的。 ....... |
意思是不是说，没有规定“单独用户进行没有商业购买条款下的使用“规则，是不是就是说单独用户进行没有商业购买条款下的使用就是非法的？
包含在mdv发行版中的商业部分，比如powerpack里面的realplayer没有madriva商业购买条款下的使用是非法的？
1）怎么区分powerpack里面的realplayer以及下载的realplayer?
如果下载的和powerpack里的realplayer是一样的，那么怎么区分用户使用的realplayer是从real下载的还是powerpack里的？
2）如果说到侵权，在这里，用户使用realplayer时到底是侵犯了real的权还是mandriva的权？如果说用户因为使用了realplayer而侵犯了mandriva的权，那么所有的realplayer用户都签了相同的条约，侵了mandriva的权？realplayer明显不是mandriva旗下的分公司，看似不太可能
3）我记得powerpack的授权大概意思是这么写的：大部分模块都是gpl授权下发布的，至于非gpl授权的模块请看各自的授权条款，如果你觉得不是这样写得话，把eula直接贴出来就一目了然了，研究一下eula对于软件能不能使用也是非常重要的事。
realplayer等免费下载以及使用的软件，根据它们各自的条款是可以免费使用的，最终用户使用这些软件有没有与madriva签署商业购买条款无关。
另：说到潜在法律问题，mandriva公司说，所有free software都有可能有潜在法律问题，所以在使用前要先核准地方法律：
WARNING: Free Software may not necessarily be patent-free, and some Free Software included may be covered by patents in your country. For example, the MP3 decoders included may require a licence for further usage (see www.mp3licensing.com for more details). If you are unsure if a patent may be applicable to you, check your local laws.
作者: zonzi 发布时间: 2006-03-11
对于个人用户来说，这些软件都是网上能找到的，不想出钱的话，就自己下载安装吧！
POWERPACK也就是做了一下集成。
对于这些软件Mandriva是否出了钱，我们不得而知。
在商业上，正出推广期的软件，可能还要出钱给Mandriva；而市场占有率高的软件，则Mandriva要取得授权，甚至还要出点钱。
为了Linux的发展，还是希望大家有钱出钱，有力出力吧。
作者: yd_xzn 发布时间: 2006-03-11
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作者: clxer
也请版主不要用公鸡性的言辞
WTO不也是全球性的马？欧盟动不动也要反倾销制裁中国？人家管你全球不全球？人家就知道你是“专制”国家；当年霉国西进运动，屠杀印地安人、抢占土地，完成原始积累，成为强国后，现在又来推销民主自由，按中国话说是“当婊子立牌坊”。 如果没有d版，中国的PC、internet不会普及。linux的绝大部分是政府和公司用户，个人用户只是散户。散户用D版也是不得以而为之。 我也想下载powerpack，可惜网速太慢，用了free版觉得不够稳定，想必powerpack也差不多。 伟大领袖说过“*杆子里出政权”，这话不假。霉国强大，它说什么是什么。论坛里版主最强。想封封谁。 印度不是《核不扩散条约》成员国，扩散一些核技术，人家也没办法。GPL没有中文版的，它的版权是有争议的。它也没有和我国政府签订协议。 它能不能制约我们还是未知数。 |
我不想和你研究民族大义什么的。我不想说太多。我只想重新我的意见：反对传播POWERPACK。
不稳定和是否使用PP无关，不是说PP会稳定些以吸引用户云云。我也不是想说没有购买的PP是盗版。问题不是盗版这么简单，而是软件的授权。
不是说这个东西在中国没有效我们就可以不管。不打开国门，不面向世界，我们以后将会付出更沉重的代价。比如说现在大量使用的WINDOWS，万一以后完全不能使用盗版，MS又将其提高到2000元一个，你怎么办？我不是在用COPYRIGHT和GPL比，但是我们必须要有发展的眼光，不能说现在不犯罪就将就用，当然迫不得已（如WIN，没有钱买正版但不用又没有人理你）除外。但是你要考虑到将来的法律风险
我也曾经象你，为很多事而疯狂。为自己的观点不顾一切的辩护。但是到了最后，你会发现这些都没有意义。
作者: maramail 发布时间: 2006-03-11
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作者: maramail
我也曾经象你，为很多事而疯狂。为自己的观点不顾一切的辩护。但是到了最后，你会发现这些都没有意义。 |
忠言逆耳。
作者: stephenwong 发布时间: 2006-03-11
作者: maramail 发布时间: 2006-03-11
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作者: maramail
其实本人自认也没有太多的法律常识，不过对ZONZI的误导性言论还是可以解释一下的。
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对相关法律及法律体系了解不多的话也不适合解释协议条文。例如：
一. 互联网软件仓库是否违法要看以下几个要素：
1. 服务器所在地的法律规定
2. 服务器所有者所在地的法律规定
3. 软件本身的发行协议，如果协议中像微软那样规定了依据软件开发商所在地的法律的话，那么上面两者就无效了，如果没有这样的规定，还得考究上面两者的法律条文。
所以是不是违法，是个很复杂的问题。不是我们判断是还是不是就可以下结论的。
二. 如果确实侵权，那么 Real 会同时追究 MDV、分流渠道 和 最终用户 的责任。是否付费只是其中一项内容。
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当你们争论到很细节的时候，我认为意义已经不大。
可能 F 和 Z 以前的事给你（们）带来了太深的影响，所以现在基本上是一碰上就会出火。很多时候根本没这种必要........
我希望你和 S 版主都能明白，作为本版版主，两位都应该为自己说过的话以及这些说话对网友们的影响负责。
作者: stephenwong 发布时间: 2006-03-11
竟然以为从real.com 下载的免费realplayer不能播放rm,rmvb,不会是想在这里骗网友钱吧
http://www.linuxsir.org/bbs/showthre...=245220&page=2
作者: zonzi 发布时间: 2006-03-11
（1）zonzi是__对__的。
（2）如果zonz是错的，请回到（1）。
（3）如果你看到这里，那么（1）的正确性得到证明。
作者: soloforce 发布时间: 2006-03-11
作者: four 发布时间: 2006-03-11
作者: freeflying 发布时间: 2006-03-11
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作者: freeflying
ubuntu/kubuntu/edubuntu are all free , and will be free forever .
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UBUNTO方面我不想说，那是另外一件事
作者: four 发布时间: 2006-03-11
版主必须为其言论负责任
作者: soloforce 发布时间: 2006-03-11
作者: nick 发布时间: 2006-03-11
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作者: zonzi
你不会把helix player误认为realplayer for linux了吧...........................
还是你自己验证你自己的话吧,从http://www.real.com下载个realplayer free for linux就知道了 不要从来没有用过就胡说八道,误导用户 |
但是其它软件我仍不能保证。如果有需要请你将POWERPACK的每个商业软件的条款都导出看看。如果没有任何法律风险的话，我愿意撤消这条
作者: maramail 发布时间: 2006-03-11
一. 互联网软件仓库是否违法要看以下几个要素：
我已经说过在现行法律下中国不会有问题，不代表以后没有问题。只是希望大家不要太小看这个。UNIX代码事件就是一个好例子
二. 如果确实侵权，那么 Real 会同时追究 MDV、分流渠道 和 最终用户 的责任。是否付费只是其中一项内容。
注意，PLF源不是MDV公司提供的，是反对MDV公司的组织提供“企鹅自由联盟”提供的。MDV根本就没有责任
作者: maramail 发布时间: 2006-03-11
xine-win32：binary codecs not part of Mandriva Linux.
real-codecs：This package is in PLF for it's closed source nature.
如果大家觉得没有问题的话请用就是，反正我不阻拦大家用有风险的事，只是想大家不要将风险转嫁到论坛上
作者: maramail 发布时间: 2006-03-11
说到攻击其他发行版云云，是否一个巴掌拍不响呢？而且zonzi兄你也不需要单单打打或者影射之类的说某个版主，直接说出姓名不好么？而且你引用的帖子的作者不正是你说的“某些版主”。有必要这样吗？
大家不妨翻翻论坛旧帖子。令我唏嘘的是以前一些很优秀的兄弟，devel，雪儿，sword等等等等都是因为意见不合而离开论坛的。难道论坛不是一个讨论技术的地方么？难道就这样不能容人？
作者: csyfek 发布时间: 2006-03-11
作者: ShiyuTang 发布时间: 2006-03-11
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作者: stephenwong
我觉得你现在（就头顶这两贴）跟这句话也差不了多少。现在你很像 fundawang 的后期。
忠言逆耳。 |
作者: matthewlam64 发布时间: 2006-03-11
7 那 一 千 年 完 了 ， 撒 但 必 從 監 牢 裡 被 釋 放 ，
8 出 來 要 迷 惑 地 上 四 方 （ 原 文 是 角 ） 的 列 國 ， 就 是 歌 革 和 瑪 各 ， 叫 他 們 聚 集 爭 戰 。 他 們 的 人 數 多 如 海 沙 。
9 他 們 上 來 遍 滿 了 全 地 ， 圍 住 聖 徒 的 營 與 蒙 愛 的 城 ， 就 有 火 從 天 降 下 ， 燒 滅 了 他 們 。
10 那 迷 惑 他 們 的 魔 鬼 被 扔 在 硫 磺 的 火 湖 裡 ， 就 是 獸 和 假 先 知 所 在 的 地 方 。 他 們 必 晝 夜 受 痛 苦 ， 直 到 永 永 遠 遠 。
11 我 又 看 見 一 個 白 色 的 大 寶 座 與 坐 在 上 面 的 ； 從 他 面 前 天 地 都 逃 避 ， 再 無 可 見 之 處 了 。
12 我 又 看 見 死 了 的 人 ， 無 論 大 小 ， 都 站 在 寶 座 前 。 案 卷 展 開 了 ， 並 且 另 有 一 卷 展 開 ， 就 是 生 命 冊 。 死 了 的 人 都 憑 著 這 些 案 卷 所 記 載 的 ， 照 他 們 所 行 的 受 審 判 。
13 於 是 海 交 出 其 中 的 死 人 ； 死 亡 和 陰 間 也 交 出 其 中 的 死 人 ； 他 們 都 照 各 人 所 行 的 受 審 判 。
14 死 亡 和 陰 間 也 被 扔 在 火 湖 裡 ； 這 火 湖 就 是 第 二 次 的 死 。
作者: matthewlam64 发布时间: 2006-03-11
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作者: four
背后有大款就是不一样啊
UBUNTO方面我不想说，那是另外一件事 |
作者: freeflying 发布时间: 2006-03-11
作者: hsl203 发布时间: 2006-03-11
因为不知道此人还有多少如此缺少基本常识的无心之失，所以希望他经过培训最基本的常识以后出来说些正确的话，以免下次丢自己的脸，丢论坛的脸，这样做即是对论坛负责，也是对他自己负责，完全没有要他辞职或让管理员取消他的版主资格，如果这样还不算给他机会，实属冤枉，那也只能请你告诉我怎么算给他机会了
就如我所说的，这种“无心之错“只要有起码的谦虚，多花几分钟就可以完全避免的
当然就算rm,rmvb不能用的话，也不需要用
我不和你研究什么科学观。反正就你说的上面的话就很不科学。 不知道该如何验证你的科学观你，爱因思叹先生
说到攻击其他发行版云云，是否一个巴掌拍不响呢？而且zonzi兄你也不需要单单打打或者影射之类的说某个版主，直接说出姓名不好么？而且你引用的帖子的作者不正是你说的“某些版主”。有必要这样吗？
说到攻击其它发行版，这个论坛虽然是支持的，
但在攻击时也应该拿些事实出来，不能靠捏造或靠空想的东西（比如说：这个论坛是蓝色为主的，说明了管理员不喜欢绿色之类的）来攻击其它发行版，这就是恶性竞争。
至于影射之类的，我是学"Why shouldn't you use a 14CD-Distro?"的，至于直接说出姓名好不好，我也不知道，反正你和那个写14cd-distro的人比较熟悉，你替我去问问他好了，只是一时兴起，偶尔学学，请勿见怪。
大家不妨翻翻论坛旧帖子。令我唏嘘的是以前一些很优秀的兄弟，devel，雪儿，sword等等等等都是因为意见不合而离开论坛的。难道论坛不是一个讨论技术的地方么？难道就这样不能容人？
你只说以前离开了多少人，不见现在新来了更多的人
有新人来，有老人去，新城代谢是多么正常的事，是有活力的表现
因意见不和就要离开论坛的，明显不是来讨论技术的，在技术问题上没有绝对的对或绝对的错，意见不符实在是再正常不过，也就是因为有不同方面的意见，所以才能学习到东西，以及让技术有发展，如果在这个论坛只存在realplayer for linux不能播放rm,rmvb这一种观点（这么荒诞的观点，到处都是，只是有些看似比较不荒诞），那么这样的错误在这个论坛里永远得不到纠正，而且还会让更多的人有这种错误的认识，那就很难理解这种论坛的作用了
不尊重事实，认为自己观点绝对正确，缺少起码谦虚的人，不知道这样的人是来讨论问题的还是来炫耀自己的无知。。。。。。。
作者: zonzi 发布时间: 2006-03-11
作者: soloforce 发布时间: 2006-03-11
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作者: zonzi
你只说以前离开了多少人，不见现在新来了更多的人
有新人来，有老人去，新城代谢是多么正常的事，是有活力的表现 因意见不和就要离开论坛的，明显不是来讨论技术的，在技术问题上没有绝对的对或绝对的错，意见不符实在是再正常不过，也就是因为有不同方面的意见，所以才能学习到东西，以及让技术有发展，如果在这个论坛只存在realplayer for linux不能播放rm,rmvb这一种观点（这么荒诞的观点，到处都是，只是有些看似比较不荒诞），那么这样的错误在这个论坛里永远得不到纠正，而且还会让更多的人有这种错误的认识，那就很难理解这种论坛的作用了 不尊重事实，认为自己观点绝对正确，缺少起码谦虚的人，不知道这样的人是来讨论问题的还是来炫耀自己的无知。。。。。。。 |
谦虚是重要的，何况Mandriva版帮助解决问题的兄弟都不是专职Mandriva的客服吧，来这里的不都是志愿者的性质么？至于maramail的错误，现在不是已经公明天下了？如果你觉得他对这事负责不够，大可以提议要求管理层撤销他的职务啊。还有什么要求你自己说明就是了。至于论坛里面每个兄弟的性格，我相信大家的眼睛都是雪亮的。毕竟我们是因为不懂才来这里的，别人的帮助对于解决问题来说都是宝贵的。至于这个帮助是否正确的，自己如何选择，那就是另外一回事了。。。
作者: csyfek 发布时间: 2006-03-11
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