刚从gnome转到kde3.4 感觉太爽了！
时间：2005-10-09
来源：互联网
原来多gnome我用起来好慢 简直就是痛苦！
一直以为KDE比GNOME还要慢 结果相反
而且KDE多界面比GNOME漂亮多了 有苹果多味道
到现在为止 我已经基本上完成了debian的配置
所有常用或者可能需要用到的软件和环境都配置好了
因此现在可以说是从fedora转向debian的第一阶段结束
这段时间看了这么多论坛 还是linuxsir最全面
分类很细 而且文章很专业且都是经验性的 很实用
想当年装fedora core1 的时候 也是在linuxsir开始
但是那个号现在已经不能用了 只有重新注册一个
从现在开始好好多泡在linuxsir里面 好好学习
作者: edwardququ 发布时间: 2005-10-09
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作者: edwardququ
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原来多gnome我用起来好慢 简直就是痛苦！ 一直以为KDE比GNOME还要慢 结果相反 而且KDE多界面比GNOME漂亮多了 有苹果多味道 到现在为止 我已经基本上完成了debian的配置 所有常用或者可能需要用到的软件和环境都配置好了 因此现在可以说是从fedora转向debian的第一阶段结束 这段时间看了这么多论坛 还是linuxsir最全面 分类很细 而且文章很专业且都是经验性的 很实用 想当年装fedora core1 的时候 也是在linuxsir开始 但是那个号现在已经不能用了 只有重新注册一个 从现在开始好好多泡在linuxsir里面 好好学习 |
KDE3.4的确很漂亮
两种不同的美吧，哈哈
作者: homesp 发布时间: 2005-10-09
KDE的比较唯美一点
喜欢这种设计
作者: edwardququ 发布时间: 2005-10-09
作者: hongmei 发布时间: 2005-10-09
作者: 3385 发布时间: 2005-10-09
作者: soloforce 发布时间: 2005-10-09
Alan Cox说的
他还说：欧洲人喜欢KDE，而GNOME在美国的使用更广泛。
作者: troll 发布时间: 2005-10-09
作者: omegao 发布时间: 2005-10-09
作者: troll 发布时间: 2005-10-09
| 而且KDE多界面比GNOME漂亮多了 有苹果多味道 |
作者: troll 发布时间: 2005-10-09
KDE的死穴就是QT不全是GPL的，越来越多的重量级软件采用GTK2，例如新的Adobe Reader 7、Eclipse、Gaim、FireFox
虽然KDE里也有对应的软件，或者也可以装个GTK2lib来运行这些程序。但这不是一回事，用过的人应该明白
尤其对于商业软件，例如Adobe Reader 7，如果采用QT的话不知道要付多少QT授权费，这就是KDE的死穴！
作者: gxcooo 发布时间: 2005-10-10
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作者: gxcooo
两个走的不是同一个路线
KDE的死穴就是QT不是GPL的，越来越多的重量级软件采用GTK2，例如新的Adobe Reader 7、Eclipse、Gaim、FireFox 虽然KDE里也有对应的软件，或者也可以装个GTK2lib来运行这些程序。但这不是一回事，用过的人应该明白 尤其对于商业软件，例如Adobe Reader 7，如果采用QT的话不知道要付多少QT授权费，这就是KDE的死穴！ |
作者: sunmoon1997 发布时间: 2005-10-10
作者: soloforce 发布时间: 2005-10-10
作者: gxcooo 发布时间: 2005-10-10
晕
QT N年前就已经在linux/BSD上GPL了，现在windows上也GPL了 只有embedQT似乎还不是GPL 但是GTK在嵌入上几乎完全不可用！太耗费资源了！！ 非常耗资源！
作者: verdure 发布时间: 2005-10-10
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作者: verdure
但是GTK在嵌入上几乎完全不可用！太耗费资源了！！ 非常耗资源！
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作者: ak70 发布时间: 2005-10-10
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作者: verdure
KDE的死穴就是QT不是GPL???
晕 QT N年前就已经在linux/BSD上GPL了，现在windows上也GPL了 只有embedQT似乎还不是GPL 但是GTK在嵌入上几乎完全不可用！太耗费资源了！！ 非常耗资源！ |
你去仔细研究这个Trolltech's Dual Licensing Model吧
http://www.trolltech.com/products/qt/opensource.html
摘抄如下：
The Qt Open Source Edition is offered to the Open Source community under Trolltech's Dual Licensing Model. The Open Source Edition is freely available for the development of Open Source software governed by the GNU General Public License (GPL). The Qt Commercial Editions must be used for proprietary, commercial development.
如果你做商业软件你就知道利害关系了，QT的授权费用让你嘴巴都闭不上
作者: gxcooo 发布时间: 2005-10-11
如果是qt的话不知道要给Trolltech送多少钱
商业软件是不会消失的，除非进入共产主义社会
作者: gxcooo 发布时间: 2005-10-11
Nokia 770? 那不是 opera 嘛；
>> 如果是qt的话不知道要给Trolltech送多少钱
QPL 和 GPL 限制了商业使用，但是 Trolltech 用商业版本的 QT 赚钱无可厚非；
大家能对那么多双重授权或者只有商业授权给予理解的同时为什么不能对 Trolltech 稍微宽容一些；
>> 商业软件是不会消失的，除非进入共产主义社会
怀疑第一句，不同意后一句；
难道中国或者北韩或者越南的商业软件消失了，消失的怕不是这些；
作者: paulin 发布时间: 2005-10-11
QT只有QPL和GPL，就是说：你开发的软件要么卖二进制程序，并付费使用QT；要么免费使用QT但必须使用GPL协议。
不带源码又不付费使用QT的商业软件？白日发梦。
作者: abby 发布时间: 2005-10-11
看前面的帖子，我并没有指责Trolltech，它把QT作为商业产品很正常，我也是程序员，靠做商业软件来养活自己
我说的是QT的授权协议影响了KDE这个平台的发展(用“影响”不用“限制”免得再招来口水仗)，因为有份量的自由软件大部分(Eclipse,Gaim,Gimp,FireFox,MPlayer...)都是用GTK，原因和QT的授权协议不是没有关系的。商业软件选择QT就更加难，原因前面说过了
QT4在windows上开始执行双授权协议，Trolltech之所以做这个决定恐怕也是被迫的。我想大概是因为这个：现在自由软件port到各种平台(包括windows)上的越来越多，大势所趋，新开的项目也会考虑port的问题，如果QT不能在windows上免费使用，那有port需求的项目就不会选择QT。
自由软件和商业软件都讨不到欢心，KDE的发展是不是会受影响呢？
作者: gxcooo 发布时间: 2005-10-11
普通用户也没必要纠缠在授权上面，GNOME 也是 GPL 的，和 KDE 授权一样；
而在 KDE 下面跑 GTK 程序效果没有区别；相反在 GNOME 下跑 QT 程序也很欢畅；
KDE 不能享用的 GTK 资源，GNOME 也好不到哪里；
作者: paulin 发布时间: 2005-10-11
普通用户当然不用考虑授权问题，但他们在使用这个平台，这个平台的发展当然会影响到普通用户。夸张一点假设，如果Trolltech收回QT的免费使用授权,那KDE肯定会受影响,用户也会受影响(这是个假设,不要拿这个辩论)
KDE下可以运行GTK程序，反之亦然。但我们还是要从平台的高度来看问题，当你开始一个新的开源项目时，你就会考虑这个问题，当越来越多的开源项目开始使用GTK后会是个什么局面？难道说开着KDE但窗口程序全部是GTK的？还是对每个XXX项目来一个Kxxx包装？
重申我的观点：QT的授权协议影响了KDE这个平台的发展
作者: gxcooo 发布时间: 2005-10-11
发现这两种用一段时间都会变慢的。得重装！
作者: is02bing 发布时间: 2005-10-11
作者: andot 发布时间: 2005-10-11
如你所说，QT 不可能是 KDE “死穴”，我认同 KDE 发展曾经受到 QT 授权的限制，但是，死穴的说法不可接受，更像是记者的噱头；
>>普通用户当然不用考虑授权问题，但他们在使用这个平台，这个平台的发展当然会影响到普通用户。夸张一点假设，如果Trolltech收回QT的免费使用授权,那KDE肯定会受影响,用户也会受影响(这是个假设,不要拿这个辩论)
如果 GTK 的开发者改变 LGPL 的授权，如果 GTK 停止开发，如果 Linux 改变 kernel 的授权，
风险都有，只能接受，最终的结果自然是 fork 一个 KQT；
另外普通用户会去考虑平台的发展？考虑未来预期？
>>KDE下可以运行GTK程序，反之亦然。但我们还是要从平台的高度来看问题，当你开始一个新的开源项目时，你就会考虑这个问题，当越来越多的开源项目开始使用GTK后会是个什么局面？难道说开着KDE但窗口程序全部是GTK的？还是对每个XXX项目来一个Kxxx包装？
我还会继续舒适，KDE 是桌面环境，GTK 是普通程序，我还是不明白这怎么就给你带来这么大的困扰。难道你在 GNOME 下用 rxvt-unicode，xscreensaver 也会有此困扰？ 那也只能解放思想了；
在 KDE 中跑 GNOME 程序才是不可接受的；
>>重申我的观点：QT的授权协议影响了KDE这个平台的发展
我想你原先想表达的是 QT 授权导致 Linux 上少有基于 QT 的商业程序，这和 KDE 有什么关系，就像 GNOME 上也不可能存在商业授权的程序一样，所以不存在死穴一说；
而对普通用户来说，在 KDE 还是 GNOME 上跑 GTK 程序，并没有多少不同，我的 acroread, aMule 无论在 KDE 还是 GNOME 跑的都很好，并没有什么区别；
作者: paulin 发布时间: 2005-10-11
我不和你辩论kde好还是gnome好，你明白不？我说的是"QT的授权协议影响了KDE这个平台的发展",请你好好理解这句话,平台的概念不是说就是桌面那么简单~kde-vfs和gnome-vfs你知道是什么东西吗?他们是平台提供的功能,是平台的一部分.
如果你只能从普通用户考虑这个问题的话我也不和你说什么了.普通用户不会理解这个平台的概念.我期望你是一个开发者,这样我们讨论这个问题就省事多了
我在说QT的同时提到GTK,别扯到GNOME上去，使用GTK的桌面环境也不只一个
Adobe Acrobat 7.0 for linux 使用的是GTK，这是个商业程序,你认为不是？？
Eclipse,Gaim,Gimp,FireFox,MPlayer这些是自由软件，它们使用GTK
当然你可以在KDE下使用它们，但这给普通用户造成什么困扰你想过吗？theme能共享吗？字体设置能共享吗？操作习惯能共享吗？
不论你愿不愿意承认，KDE下QT程序占统治地位，GNOME下GTK程序占统治地位，这是事实上的两个派别
哪一方的应用程序越丰富，这个平台的用户就越多
作者: gxcooo 发布时间: 2005-10-11
qt vs gtk的成本：
http://www.staikos.net/~staikos/whyqt/
这当然是一家之言，作者还是KDE的开发者，但他也是顾客软件的开发者，通常这类软件是很贵的，为什么不买一份许可，而获得更好的支持呢。
再说一句，windows平台上的gtk程序我觉得很不好用。
作者: troll 发布时间: 2005-10-11
作者: vqq 发布时间: 2005-10-11
有影响的自由软件中使用GTK的比使用QT的多，这是不争的事实
GTKmm是GTK的C++封装 http://www.gtkmm.org/
我也觉得QT开发起来比GTK好用，前面我也没有比较GTK和QT谁更好用的意思
我只是说：QT的授权协议影响了KDE这个平台的发展
作者: gxcooo 发布时间: 2005-10-11
本来各种观点就是需要拿出来讨论了，既然你可以假设，为什么不让别人讨论，岂有此理，不让讨论，不让交流，大家还在论坛做什么！
>>我不和你辩论kde好还是gnome好，你明白不？
我有说过 GNOME 哪里不好吗，又或者一味的在歌颂 KDE？
仔细看我的帖子，不过是让大家不要被你误导，让新用户不要被什么“死穴”之类的噱头侗吓，另外就是可以宽容一些看待 QT 的授权问题；
事实上，我对争论哪个更好用早就已经没有了兴趣，办公我用 GNOME，desktop 我用 KDE。
>>我说的是"QT的授权协议影响了KDE这个平台的发展",请你好好理解这句话,平台的概念不是说就是桌面那么简单~kde-vfs和gnome-vfs你知道是什么东西吗?他们是平台提供的功能,是平台的一部分.
我想这个已经没有必要在和你讨论了；
kde-vfs，是您新开发的项目？有 GNOME VFS 这玩意，KDE-VFS 第一次从您这听说。
>>如果你只能从普通用户考虑这个问题的话我也不和你说什么了.普通用户不会理解这个平台的概念.我期望你是一个开发者,这样我们讨论这个问题就省事多了
yes， 我只是一个普通用户，另外对于您期望的讨论是开发者表示失望，而您对于平台的理解更让我觉得失望。
>>我在说QT的同时提到GTK,别扯到GNOME上去，使用GTK的桌面环境也不只一个
Adobe Acrobat 7.0 for linux 使用的是GTK，这是个商业程序,你认为不是？？
Eclipse,Gaim,Gimp,FireFox,MPlayer这些是自由软件，它们使用GTK
本来真是不想说了，可以看到人说 mplayer 是 GTK 就觉得生气。
>>当然你可以在KDE下使用它们，但这给普通用户造成什么困扰你想过吗？theme能共享吗？字体设置能共享吗？操作习惯能共享吗？
No, 至少不是我。
造成困扰的是在 KDE 下使用 GNOME 软件，或者 GNOME 下使用 KDE 程序，因为会加载一堆的 daemon。
theme 不用共享，使用 KDE like 模式非常棒，只是 GNOME 没有给 QT 提供这样的功能，很是遗憾。
如果您实在需要共享，您也可以去加速 Freedesktop 的建设，Tango 或许是更实在的项目：
http://tango-project.org/，只是可惜，GTK 和 QT 基本和此无缘，意味这商业软件基本和此无缘。
>>不论你愿不愿意承认，KDE下QT程序占统治地位，GNOME下GTK程序占统治地位，这是事实上的两个派别
哪一方的应用程序越丰富，这个平台的用户就越多
为什么口口声声的开发者、平台，你却不能在平台的高度考虑问题，纠缠于哪个程序占统治地位，实在可笑。KDE 下 QT 程序占统治地位是一种悲哀，一如 GNOME 下 GTK 程序占统治地位。
KDE 下应该是 KDE 程序，GNOME 下则应该是 GNOME 程序大方异彩。而此都与商业软件无缘。
作者: paulin 发布时间: 2005-10-11
另外，估计再过两个版本，就要没有 GNOME程序 这个说法了，gnome库都被合并进 gtk+ 了
作者: emfox 发布时间: 2005-10-11
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作者: emfox
奇怪，说 MPlayer 是 gtk的有什么好气的……ps，最近cvs里刚从gtk1的改成gtk2，嗯
另外，估计再过两个版本，就要没有 GNOME程序 这个说法了，gnome库都被合并进 gtk+ 了 |
gnome 一些没有人维护的库要重新整理并放到 GTK 进行维护；
另外我们说 GTK 的时候你可以认为是一个开发的库，或者说 GTK 的程序，而说到 GNOME 程序的时候更应该理解是符合 GNOME 桌面环境的程序，这是不同的。
作者: paulin 发布时间: 2005-10-11
to paulin : 不和你讨论了
作者: gxcooo 发布时间: 2005-10-11
apt得到的mplayer也只有gmplayer这个gui吧
虽然这个gmplayer是gtk1的
虽然不用gtk1了
但是从个人的什么眼光来讲 我喜欢gnome甚于kde
所以机器上K程序没有一个 QT的也很少
作者: ltkun 发布时间: 2005-10-11
按你的说法，gmplayer不是mplayer项目的一部分咯？官方源码包里没有gmplayer?
作者: gxcooo 发布时间: 2005-10-11
你非要扯上Eclipse,Gaim,Gimp,FireFox这些使用GTK的自由软件，那么我也可轻易举出一系列QT/KDE的相当程序来。
Kdevelop， Kopete, Sim, PSI, Konqueror, 还有scribus排版软件，K3B刻录软件，Amarok播放器，这些倒是少有GTK的相应替代品。
作者: troll 发布时间: 2005-10-11
Eclipse和Kdevelop恐怕不是一个级别的吧，不能相提并论
Konqueror和FireFox的市场占有率？
Gaim和Kopete也可以比比
要是说GTK程序里面连个播放器都没有的话，那岂不是被人笑话死了
linux上多媒体的未来就是gstreamer
作者: gxcooo 发布时间: 2005-10-11
我告诉你QT的许可哪点影响了自由软件的发展:
使用QT做UI的程序在QT4之前是不能port到windows上做为自由软件的，多少年了，没影响？
不要说windows上不能有自由软件
作者: gxcooo 发布时间: 2005-10-11
作者: RaindropsFall 发布时间: 2005-10-11
再说有kmplayer，虽然我不用，但我也用不到gmplayer
楼上的真的用过kdevelop吗?
作者: railwaycat 发布时间: 2005-10-11
你用过Eclipse吗？了解Eclipse项目和联盟吗？
作者: gxcooo 发布时间: 2005-10-11
gstreamer不是播放器，只是个开发框架，播放器是rythmbox，amarok。rhytmbox这样一个jukbox类型的播放器，竟然连个id3tag编辑还在TODO list中。gstreamer虽然和gnome有紧密联系，但它是独立的，现在freedesktop主导下开发，KDE 4将用gstreamer替代arts。
我不用GNOME，系统中没有任何名字中包含gnome，gconf的库，但这不妨碍我在KDE下用Firefox，Adobe Reader。
还是那句话：你说的KDE的死穴就是Qt不全是GPL这句话是无从谈起的。
作者: troll 发布时间: 2005-10-11
不想再争论了，看前边帖子里的分析吧
作者: gxcooo 发布时间: 2005-10-12
作者: sleetdrop 发布时间: 2005-10-12
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