疑问:指责红旗的都是Linux的初学者吧

我一直都有这样一种疑问，从看到指责红旗的第一个贴子开始。
其实对于红旗的指责，只有一点：界面模仿Windows！“界面模仿”，界面是什么，几个图片而已，其它的呢？从核心开始，从组件开始，没有一点是模仿Windows的，因为红旗毕竟还是Linux。
那好，就说一下界面吧。Linux应该是什么样的界面，SuSE默认华丽的KDE，还是Ubuntu默认简洁的GNOME？都不是，引用王垠的一句话就是：
“Xwindow 是什么样子的？”也许勉强可以接受的回答是：“你想让它是什么样子，它就会成为什么样子。”
红旗面对中国市场的现状选择了目前在中国最能使大多数人接受的Windows风格主题，有什么错吗？很多人都在Windows下装上了MacOS主题，在Linux下得意的用fvwm模仿Vista，很正常嘛，一个主题，一张脸，看着舒服就行了，包括一些按钮，一些操作过程，通过定制都可以实现，到头来还是Linux。
我承认自己是一个初学者，不过我学Linux是要用的，而不是要向别人炫耀自己的界面多么与众不同。我之所以对这个问题有疑问，就是因为很多的初学者，转到Linux上都只是因为Linux的界面完全与众不同，如果可能，他们还会装一个MacOS，向大家炫耀一番，没有什么用，操作系统就是操作系统，给人们用的，好用就行，界面看着舒服就行。
Linux的好用也不在界面上，我觉得是在一套几乎完美的系统组成与管理方式上，至于界面怎么样，萝卜青菜各有所爱，自己想怎么样设就怎么样设。也正因如此，红旗设了一个让更多人更容易从Windows上过渡到Linux上的一个界面，很正常嘛，无所谓。想改，自己换一个Theme吧。
红旗作为一个中国的公司，开发红旗Linux操作系统，我在很多国外的书籍上也多次看到中国红旗Linux这个名字，是为国人争了光，大家应该支持才对，为什么要反对呢？还有，如果红旗真的把界面换成了KDE或是GNOME的传统界面，你认为会比现在更容易普及吗？对中国软件业真的是有益处吗？

作者: Vstar 发布时间: 2006-09-03

hehe.等你想要自己编译个什么软件的时候，你就知道红旗的不爽了

ps:口水帖啊。

作者: wangtzh 发布时间: 2006-09-03

引用:

作者: wangtzh

hehe.等你想要自己编译个什么软件的时候，你就知道红旗的不爽了

ps:口水帖啊。

红旗从4.1开始就是纯粹的自包含体系，也就是所有的组建全部在其自身构建的系统上编译。通俗的讲，版本用的所有source都可以在版本本身编译。

我用红旗4.1构造了5.0，用红旗5.0构造了现在的everest 0.1, 0.2。

从加入红旗到现在我从来没有安装和使用过任何其他一个版本系统。

我是怎么完成软件的编译的？

:-D

作者: cjacker 发布时间: 2006-09-03

前几年指责 cjacker 的人，
现在多半回到 Windows 阵营了（如果可以这么说的话）。

作者: jhuangjiahua 发布时间: 2006-09-03

我说过，红旗的最大弊病不是在界面上。
而是它的发展方式。。。

作者: mikeandmore 发布时间: 2006-09-03

引用:

作者: cjacker

红旗从4.1开始就是纯粹的自包含体系，也就是所有的组建全部在其自身构建的系统上编译。通俗的讲，版本用的所有source都可以在版本本身编译。

我用红旗4.1构造了5.0，用红旗5.0构造了现在的everest 0.1, 0.2。

从加入红旗到现在我从来没有安装和使用过任何其他一个版本系统。

我是怎么完成软件的编译的？

:-D

不要拿人家和你比。
如果人家都能和你一样。
你也就别干了。

作者: 黄叶发布时间: 2006-09-03

红旗的问题不归罪于踏踏实实作技术的人。而是因为更多的人不踏实才让红旗有了今天的各类的问题。大多数问题不是技术人员能够左右的，指责技术人员就更加的盲目。但是红旗问题是客观存在的，这点不能否认。

此外既然红旗要在国内称数个第一，就要承担大家对国内所有的Linux厂商乃至教育界的质疑。只质疑红旗不合理，但是没办法，代表是很难做的，红旗是国内Linux发布厂商最有代表性的，只好承担了。

红旗的很多问题并不只在红旗身上存在，这些问题多数属于必然。经济现状，文化现状，教育界的现状，搞科研的现状。如果不清楚这些层面的东西，那么只有红旗在前面承担了。红旗的很多行为只要是中国人换成其他的厂商也会这样做，虽然指责红旗的人和媒体自己也在重复着类似的行为，但是既然红旗作为老大，这个苦头只能红旗来吃。也算是一些列称号的代价吧！

何况，红旗和政府的关系太过密切，很定沾染上很多的行政方面的习气。虽然有的时候身不由己。即使身上没有污点，和政府连载一起，在公众的心目中的形象肯定越来越差。

相比大家对智慧星杀毒软件、麒麟等等丑闻也有所耳闻。麒麟大家熟悉了。智慧星即使是那个样子，对高中生来说做出来也是难得的。两者都是因为发言的不谨慎而败坏了自己的形象。不谈智慧星毕竟离行业和国家的需要太远，麒麟本来是国家迫切需要的，其中也包含有大量自己的核心技术（即使是整合别人的也是很难的）。但仅仅是因为一些非技术的东西才有了今天的下场。红旗被指责也是这样。

坦白来讲

引用:

红旗有存在的必要，中国也需要红帽子那样的企业。红旗是被期望达到那个目标的。
只是目前红旗的行为有些让人跌眼镜而已。也就说，不够踏实。

如果像其他公司，Linux仅仅作为自己提供解决方案的平台，零星发布一些开源代码。红旗的口碑会好得多。但是红旗选择的是一条轰动的路线，轰动是的确的，不过轰动的效果有偏差。如果红旗低调发布的话，没人会对红旗有非议。做商业就踏踏实实的做商业，但是偏偏在社区门前招摇，当然要挨社区的骂。

这是我在别的论坛的评论。国际社区对magic和hiweed这样的版本都加以肯定。但是对红旗和新华等等的版本就加以质疑。足见非技术层面的因素占大多数。原因自然是老生常谈，但是并不是偶然或者红旗倒霉，具体的原因足够决策层自醒了。

当然千错万错不是技术人员的错。我一直不提倡质疑红旗的时候对技术人员进行攻击。因为这样做十分盲目和显得不懂事理。红旗的行为不受技术人员左右，技术人员毕竟年轻人居多，相对老一代来说接受的教育要先进得多了。老一代决策的人生在大跃进的年代，熏陶了一些浮夸的作风也是历史的必然，整个政府都在搞受形式主义和浮夸政绩，红旗自然要受牵连。个人是一辈子不打算直接或者间接的为政府干活的。希望红旗的好员工们不如辞职，找个工作白天为外企干活，晚上维护国内的社区版本也好。当然人与人的追求不同，我的心理素质差，是肯定受不了那样的舆论压力的。

作者: gnap 发布时间: 2006-09-03

引用:

作者: cjacker

红旗从4.1开始就是纯粹的自包含体系，也就是所有的组建全部在其自身构建的系统上编译。通俗的讲，版本用的所有source都可以在版本本身编译。

我用红旗4.1构造了5.0，用红旗5.0构造了现在的everest 0.1, 0.2。

从加入红旗到现在我从来没有安装和使用过任何其他一个版本系统。

我是怎么完成软件的编译的？

:-D

可能本人理解力差了些，拗口和晦涩的表述并不能代表本质的东东，如同大家都靠右走，但和你亲近的都要走中间，虽然特立独行了些，但也经常会成为众矢之的，一如前段时间的word做得说明书

作者: completist 发布时间: 2006-09-03

引用:

作者: cjacker

红旗从4.1开始就是纯粹的自包含体系，也就是所有的组建全部在其自身构建的系统上编译。通俗的讲，版本用的所有source都可以在版本本身编译。

我用红旗4.1构造了5.0，用红旗5.0构造了现在的everest 0.1, 0.2。

从加入红旗到现在我从来没有安装和使用过任何其他一个版本系统。

我是怎么完成软件的编译的？

:-D

4.1以后就没用过了....只用了4.0.以前给别人装的.如果是slack之类的话,一般就没问题了.
另外,
何谓"自包含"?只能自己编译自己吗?还是所有sources通吃?我的意思是从源码编译别的软件.一般用户不会动不动自己去编译系统的吧.自己编译需要的其它软件的机会多一些.

作者: wangtzh 发布时间: 2006-09-03

引用:

作者: wangtzh

4.1以后就没用过了....只用了4.0.以前给别人装的.如果是slack之类的话,一般就没问题了.
另外,
何谓"自包含"?只能自己编译自己吗?还是所有sources通吃?我的意思是从源码编译别的软件.一般用户不会动不动自己去编译系统的吧.自己编译需要的其它软件的机会多一些.

我想他想要表達的函義是指生級系統的概念吧!!!就像apt-get一樣,只是說的很繞口而已.

作者: jiuny0209 发布时间: 2006-09-03

我個人倒是不會排斥所謂國產的,兩岸三地目前的版本還是太少了,選擇性太少了,看起來好像很多,其實跟國外比起來,少的可憐,而且大部份都是面向"某類使用者",大同小異.

為什麼我裝了操作系統,還要中文化?還要裝qq?還要裝字典?對英語系的國家來說這些都是可以省略的,英文字体漂亮,icq已經在裡面了,字典dict隨查隨用,電台通通在書籤裡,感覺上就像是專門為了美國人而設計的系統.

我想表達的是一種本地化的概念,由某地區所推行的版本,自然會事先做好本地化的工作.

期待有一天不用在自行本地化工作的時代來臨...........

作者: jiuny0209 发布时间: 2006-09-03

引用:

作者: jhuangjiahua

前几年指责 cjacker 的人，
现在多半回到 Windows 阵营了（如果可以这么说的话）。

把公司的问题去指责技术人员，这类的人应当回到学前教育阵营。嘿嘿！～

作者: gnap 发布时间: 2006-09-03

to all:

抛弃你们这些无用的讨论吧！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

作者: xiaoarly 发布时间: 2006-09-04

引用:

作者: jhuangjiahua

前几年指责 cjacker 的人，
现在多半回到 Windows 阵营了（如果可以这么说的话）。

指责我的人不是技术层面或者什么其他的原因，主要是因为对Linux的认识。

主要因为我对Linux批评较多，或者说Linux“不够好”的时候较多，一部分狂热的fans必然会指责我或者骂我。

我说过时间会证明一切，依靠一时的狂热肯定是不能长久的。