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对红旗仿win的问题,吵得很厉害啊,口水四溅,大帽子到处盖,我也说说

时间:2005-11-16

来源:互联网

说的非常现实、实在。

作者: jerboa   发布时间: 2005-11-16

说的好啊, 我们单位的领导用 win 都觉得累, 要是你给换成 linux , 非把你给先炒了.

作者: bamfox   发布时间: 2005-11-17

红旗的思路不会错的

作者: soloforce   发布时间: 2005-11-21

我初次使用,感觉很不错]、

只有一点不好,似乎只有仿win的桌面,
应该增加支持GNOME,KDE 的桌面,那样就好了。也可以符合不同人的口味

作者: linuxtester1   发布时间: 2005-12-02

引用:
作者: linuxtester1
我初次使用,感觉很不错]、

只有一点不好,似乎只有仿win的桌面,
应该增加支持GNOME,KDE 的桌面,那样就好了。也可以符合不同人的口味
什么叫支持gnome kde的桌面?
红旗的桌面环境应该就是kde吧,只不过改头换面了而已

作者: soloforce   发布时间: 2005-12-02

同意楼主的话,红旗的定位使他丧失了linux的“个性”(不过老实说,正是他仿windows体现了linux界面可以作成任意样子的“个性”)。不过我还是不喜欢用红旗,因为我是linux的fans,红旗不是给我做的,他是给那些企业和政府中的习惯了windows有没时间和精力或兴趣学习使用linux的人用的。

不过有一点,听说前段时间的广州linuxworld大会上红旗的市场人员说出2.6.9内核比2.6.14内核先进的话。。。。如果是那样,我即要鄙视红旗了,他们的上层领导连培训员工都没有做,或者说,他们在招聘市场人员时,连“找对linux有所了解的人”这一条都没有考虑。这样的企业,不值得我尊重

作者: yuelang85   发布时间: 2005-12-03

Linux不是Windows

作者: qazwer   发布时间: 2005-12-05

红旗的作为一个公司是要营利的,红旗的老总又不是linus,干嘛指责人家呢?用什么界面更有市场,这是个常识,甚至都不需要做市场调查。既然大家都熟悉win,而红旗又是要多卖产品,那当然就模仿喽,至于让linux的界面越来越漂亮,将来超越win,这些工作由开源界来作就好了,以后真的做得好了,能够被市场所接受了,红旗自然会采用的。红旗把kde怎么改,那好歹还是个kde,用红旗的人还都在用kde不是,这不是好事吗?我认为这么多人骂红旗是国人自信心不足的表现之一。
不喜欢win界面的人大可用别的发行版啊,你也可以把红旗改成别的样子,不就换个themes嘛?那几个调解分辨率什么的程序,你觉得不爽也可以不用啊。
我现在一看到说某个发行版怎么不好这样的贴子就有些头大,社会都如此多样化了,怎么老是有人还在钻牛角尖呢?每一个发行版都有它存在的理由,合你用的你就用,不合你用的不见得别人不合用,干嘛非要叫出来呢?

作者: nwslustc   发布时间: 2005-12-07

有理

我就装过ws 5.0,界面不谈,比起别的发行版(如slackware)慢了不少,还有就是国产系统的通病,安装上给的自定义空间太小,感觉跟装xp一样,有用没用反正先装上,一安就是几G。
向mdv,slk都可以一个包一个包的选,红旗和新华好像就不行(用的不多,可能没发现)

作者: kukukuan   发布时间: 2005-12-11

哎呀呀,真是乱。

作者: sleetdrop   发布时间: 2005-12-11

支持红旗,现在用4.1

作者: peaceman   发布时间: 2005-12-16

有一个道理,一个用户真想换成Linux,这个系统的界面即使不像Windows他也照样会换成Linux。
相反。虽然我是Linux的狂热支持者,但一份红旗Linux和一个份Windows摆在我的面前,我宁愿去选择Windows。
未来,咱们正版抓得紧的话,可能会有一些初学者选择红旗,但是他们一旦攒够了钱的话立马就会换成Windows。为什么?因为红旗像Linux,他们选择就是因为要拿来凑合着用的。但是模仿者终究不是本身,一旦有得选择,他们还是要选择Windows的!
记得一期《大众软件》举了一个例子,一个中国的网游在做广告的时候这样喊的“谱写真正的传奇,打造真正奇迹”。你可以看出厂商到底是在为谁做广告?红旗在为谁做广告呢?显然是XP上的 Luna Theme!如果不改变策略的话,很可能和那个厂商一个下场!当然,那个厂商没有中科院支持。
我个人认为目前任何厂商都不适合同微软做正面的冲突,红旗的市场也应该放在高校而不是政府。首先要让高校里的现有的Linux对红旗产生好感,由他们吸引大批的初学者选择红旗,也可能在一些项目中有人支持选择从红旗采购。而Linux在高校的学习成本是比政府中低得多的!最为至关重要的是,高校中稳定的用户群可以说是终身的!远远比政府中的要稳定!而所有这些前提,就是现要求红旗在国内的Linux用户中树立好的形象。

作者: gnap   发布时间: 2005-12-21

我觉得电脑操作系统不一定仿照Win才好用,说不定有比Win更加便捷的方式使用电脑。例如WindowMaker窗口管理器,我觉得比Windows更加简单,几个Dock几个图标加一个菜单,想复杂都很难。那比起Windows更加直观,更加容易学了。我不信领导马列理论能学会,这个比洗衣机按钮更加简单的软件界面都学不会。
整天说红旗丧失个性,仿照Win,我觉得红旗应该向Mandriva学习。Mandriva就能做到既方便使用,又赢得广大用户的称赞。Mandriva销售也不错啊。为什么我们的红旗不行?
整天跟在别人的后面,赚取一些目前的小利,是短见的商业行为,最终会被别人牵着鼻子走。我们应该有创新的精神,冲出垄断的包围,开拓出自己的一条光明大道。

作者: SystemMan   发布时间: 2005-12-21

引用:
作者: yuelang85
同意楼主的话,红旗的定位使他丧失了linux的“个性”(不过老实说,正是他仿windows体现了linux界面可以作成任意样子的“个性”)。不过我还是不喜欢用红旗,因为我是linux的fans,红旗不是给我做的,他是给那些企业和政府中的习惯了windows有没时间和精力或兴趣学习使用linux的人用的。

不过有一点,听说前段时间的广州linuxworld大会上红旗的市场人员说出2.6.9内核比2.6.14内核先进的话。。。。如果是那样,我即要鄙视红旗了,他们的上层领导连培训员工都没有做,或者说,他们在招聘市场人员时,连“找对linux有所了解的人”这一条都没有考虑。这样的企业,不值得我尊重
没人需要你尊重,这是你个人的选择

此kernel-2.6.9不等于kernel.org上的kernel-2.6.9。

这个内核也确实比kernel-2.6.14更好一些,修正的问题,性能调试和驱动集成情况大概比你自己编译的kernel-2.6.14要好多了。

作者: cjacker   发布时间: 2005-12-21

老大:红旗仿win我没意见但将kde 改的像win就不同了。如果喜欢win风格可用fvwm-95
要不干脆开发一个有自主知识产权的。

作者: dxqwx1   发布时间: 2005-12-21

上个星期在朋友那看了一会红旗 5
感觉有些失望

感觉几乎就是多了 cjacker 大侠的 K面板 等东西

其它的都没什么特别

红旗 5 的光盘和U 盘自动挂载感觉还是不好用
不如 Gnome 2.12 和 KDE 3.5 自己的自动挂载

作者: jhuangjiahua   发布时间: 2005-12-21

bs huahua
才看了一会儿就失望了

作者: soloforce   发布时间: 2005-12-21

因为以前一直听人说 红旗 跟 Windows 是多么多么一致
而且可以直接跑 windows 程序


但是只看了一会就感觉跟 Windows 差异太大了

说外观像 Windows , 可是怎么看都几乎只是换了 cjacker 大侠的 K 面板这些,其它的跟其它 Linux 发行版里没啥分别

开始菜单是仿照 Windows 的修改过了,可是把程序放在了更深的[程序]项,要点更多次鼠标才能点开程序
又不干脆做成真正的 WinXP 的开始菜单

cjacker 大侠以前说过 红旗修改了 khtml、firefox、xine 这些
但是现在新的 KDE 3.5、FireFox 1.6 , totem/kaffeine 标准版本都非常棒
不去看那些垃圾网站的话, 红旗修改过的 FireFox 也没多大用

“直接跑 windows 程序”似乎也只是把 .exe 关联到了 wine , 试了常见的 windows 版软件都安装不成功,倒是点 Win 分区的 notepad.exe 可以起来

作者: jhuangjiahua   发布时间: 2005-12-21

如果一定要强调兼容 Windows , 似乎 reactos 这个 FreeWindows 做得还好一些

http://www.reactos.org/










没什么,
只是说 拿红旗兼容 WindowsXP 来说事 说不过去

作者: jhuangjiahua   发布时间: 2005-12-21

引用:
作者: cjacker
没人需要你尊重,这是你个人的选择

此kernel-2.6.9不等于kernel.org上的kernel-2.6.9。

这个内核也确实比kernel-2.6.14更好一些,修正的问题,性能调试和驱动集成情况大概比你自己编译的kernel-2.6.14要好多了。
谢谢你,你不说我还真不知道,是我无知了。不过我想是我表达不清,事情不是仅仅那个内核先进的问题,原文我会在下一个帖子里贴出,因为作者也是这个坛子里的人,我不想把他卷进来,所以我不能贴出原地址。。。



有一个问题,“此kernel-2.6.9不等于kernel.org上的kernel-2.6.9”,难不成红旗改写了内核源码??

作者: yuelang85   发布时间: 2005-12-22

代码:
广州 LinuxWorld 小记 


二 


随后的讲座就实在乏善可陈了, 如同 czhang 的说法: 
LinuxWorld 属于商业性质的活动, 
基本上都是赞助商的广告会; 另外一种真正 community 
自发组织的交流活动才会真正有意思. 


无聊之下, 我们又来到了展厅, 正在晃荡, 
有人在红旗的机器前俯身看了看: 
"红旗这界面做得还可以嘛..." 我心里就嘀咕: 不是吧, 
模拟 windows 却又只有半拉子, 比 win98 
界面还粗糙的东西, 字体还模模糊糊... 
是不是在中国做 Linux Marketing 就从来没能理解并把 Linux 
的魅力给人好好展现过? 


这时, 我就问刚才那说红旗还不错的朋友: 
有兴趣看看我的 gentoo linux 么? 
您可以亲自比较一下和红旗的差别, 看看 Linux 
的用户界面可以做到什么程度. 
这位朋友和他的朋友都来了兴趣, 
我于是向红旗的一个人 (后来知道他是负责 marketing 的) 
借了张椅子, 本本拿出来就开始演示了. 


一开始自然是标准的 gnome 2.12 桌面, 除了把 windows 那 
simsun 字体非常无耻地采用了过来之外, 
可以说没有进行任何方面的所谓美化工作 (当然, 
倒是配置了一下英文字体使用 bitstream vera 系列; 
装了个 gkrellm 显示系统资源情况; 添加了显示/管理 cpu 
频率和电池情况的 gnome-applets), 
就有了一个相当清新简洁易用的环境. 这时红旗那位 
marketing 的人探头过来看了一下说, 哦, 这个, 我们也有, 
然后就坐回去了. 


我接着给刚才的朋友逐项演示如何完全以 Linux 
进行日常工作使用, 包括上网冲浪 (firefox), 
办公需要的与 ms word/excel/powerpoint 的兼容性 (OpenOffice), 
邮件交流 (evolution), 图片管理/浏览 (gthumb), 影音娱乐 
(totem/beep-media-player)... 


红旗那位 marketing 人员开始说些奇怪的话了: 
你这些不就一些界面嘛, 没用! 这些我们早就有了! 
你下面能聊 QQ 么? 乱码 QQ 有么? 有能耐你把 QQ 搞定, 
把 QQ 文件传输搞定, 搞这些界面没用! 


我当时就奇怪了, "乱码 QQ"? 我说我现在用 MSN 交流啊, 
gaim 够了啊, QQ 要聊就给 gaim 装个 OpenQ 
的插件就能聊了, 不乱码啊! 后来理解半天, 
原来他说的是 lumaQQ... 


接着我开始演示 e17 那绚丽的独特的界面, 
围观的人渐渐增多, 红旗的 marketing 开始变得不耐烦, 
反复说我所展示的这些东西没有用, 
最搞笑的是他为了否定我, 竟然说: 
"你的这些界面再漂亮没用, 内核不是最新的吧? 
我们红旗的是最新的!" 我听着就觉得好玩了, linux 2.6.14 
刚刚发布不久, 我用的是 gentoo 上的人自己 patch 过的 
acid-sources, 包括 reiser4 这样很新的尚未正式 merge 到 
mainline kernel 的 patch sets, 还有比我更新的? 我就说, 
我用的是 2.6.14 的, 而这位红旗的 marketing 
竟然很是骄傲地说: 我们红旗的是 2.6.9 的! 
我是当场无言啊... 


我对这位红旗 marketing 
的人毫无技术底子却又盲目打压我的言行也开始反感, 
双方的言辞上都暗含机锋, 他到后来甚至说我这是 
"瞎忽悠", 我说 "抱歉, 请您注意用词!" 在这位 marketing 
人员骄傲地说出他们的内核是 2.6.9, 比我的 2.6.14 
新的时候, 
我相信旁边的两位红旗的技术工程师有所尴尬. 但是, 
我同样感到郁闷, 因为对方明明有问题, 
但是因为对方没有技术基础, 欠缺基本概念, 
他丝毫没能查觉到自己的问题所在反而依旧理直气壮, 
我唯有哭笑不得... 


我看着这样的形势, 何苦纠缠, 准备收摊走人, 这位 
marketing 竟然还赠我良言, 要我拓宽视野, 
多做些实在的东西, 不要总搞这些 "界面的东西"... 
我只好再次与他深情握手: 
"谢谢您给了我机会拓宽我的视野!" 


现在回想起来才明白, 这位红旗的 marketing 
人员之所以对我展示出的比他们红旗产品 
*至少从界面上* 好一些的东西如此排斥, 
想必是他把我当成某个公司派来的要推销产品, 
与他们红旗竞争的对手了! 他压根没能理解 gentoo linux 
从来就是免费的, 
从来就不是什么哪个公司实体藉以卖钱的 distro! 


我被误当成同行对手了, 怪不得! 


[u]后来与红旗的一位工程师交流的时候, 我强调: 
我并不是要来踩你们的场或是踢你们的馆, 
我自始至终的目的就是通过展示要告诉身边这些刚刚接触 
linux 的人们, linux 
可以配置到多么有舒适多么有亲和力. 我们没必要非学 
windows 的, 而且学得很粗糙就拿出来展示, 
这样只会破坏了 linux 给人们的印象而影响到 linux 
的推广. 一样东西要拿上市场, 
多少需要花心思打磨一下, 否则你怎能吸引客户 [/U]

这位工程师在我和他们的 marketing 
争论其间一直没有言语, 在 marketing 不吱声之后, 
他表示了对我的观点的赞同, 
很诚恳地和我交换了名片, 并要求我把 gentoo 
网站和我自己的主页地址写上, 希望能多多交流. 
这是我这次与红旗 "亲密接触" 后留下的唯一的好印象. 


离开红旗的摊位后, 
几位刚被我的兔兔吸引朋友意犹未尽, 
我们就到了展厅里面的位置坐下, 互相交流了一番. 
一起认识的朋友包括一家台资公司的三位代表 
(他们太热情了, 每人都找我要了一张名片, 呵呵), 
两位华南农业大学大三的同学 
(其中一个也是兔兔用户!). 后来照相时, 
又认识了坐在旁边的一位朋友, 
他看过我的兔兔演示后, 
希望有机会我能为他们公司的人员进行一些 Linux 
方面的培训. 他对我演示的感受是: 
能把东西讲得很清楚很好懂 :) 


当晚 czhang 就谨奉妻命跑回深圳了, 
我则和宏愤同房异床了一晚 ;p 
洗了个好舒服好舒服的热水澡, 
然后见识了宾馆里的所谓 service - 
他们的电视带机顶壳, 摇控器上点开来就能看见很 x 
的画面一闪一闪, 
你要有钱就能直接在摇控器上点付费, 然后就给你放! 
哇靠... 当然, 象我这种无钱有良的人... 咳咳, 
了解过情况回来记录记录就好 ;)
下划线的地方我觉得说的很好

作者: yuelang85   发布时间: 2005-12-22

huahua展示的那个好强,连studio都能装。。。。如果把他做成易于安装,而且是中文的版本,投在中国市场,那红旗就危险了

作者: yuelang85   发布时间: 2005-12-22

yuelang85 兄贴的那个不错



BTW:上个月我在广州两天也是借机在笔记本上展示 Ubuntu

作者: jhuangjiahua   发布时间: 2005-12-22

ReactOS也应该是全仿Windows架构的吧?那么用来替代Windows因该是更像一些,也更适合做Windows的替代品。不过楼上提到的红旗的Marketing的表现,大概本来就是搞市场的吧?你知道有很多IT公司的CEO可能连XP都不会用的,但并不妨碍他们公司有优秀的员工和优秀的产品。目前我还是一厢情愿的相信红旗有很多优秀的人的,我觉得问题可能是因为领导阶层吧?举个例子,有些职位要等老一辈人退休了才能腾出来,这是国有部门的特点。
关于红旗的背景和详细的资料,大家可能都不太了解。那么希望这里可以把大家了解一些信息的综合一下,让我们对这个公司有深入的了解。毕竟,选择产品也是要看企业形象的,在这里做个调查吧!

作者: gnap   发布时间: 2005-12-22

楼上的
“不过楼上提到的红旗的Marketing的表现,大概本来就是搞市场的吧?你知道有很多IT公司的CEO可能连XP都不会用的,但并不妨碍他们公司有优秀的员工和优秀的产品。”

我不大同意这段话,如果我问买包子的:“你的包子是什么陷儿的?”答:“不知道”或“很先进很营养的陷”请问,这样的包子我还能买吗?这个例子可能有点极端和夸张,可是,在我看来,本质是相同的,买东西的不了解自己买的是什么,这样的企业,还值得我们去相信吗?

关于红旗,我印象里好象是当年推广linux时中科院和中软组织成立的,好象是这样


谢谢huahua.

作者: yuelang85   发布时间: 2005-12-23

引用:
作者: yuelang85
楼上的
“不过楼上提到的红旗的Marketing的表现,大概本来就是搞市场的吧?你知道有很多IT公司的CEO可能连XP都不会用的,但并不妨碍他们公司有优秀的员工和优秀的产品。”

我不大同意这段话,如果我问买包子的:“你的包子是什么陷儿的?”答:“不知道”或“很先进很营养的陷”请问,这样的包子我还能买吗?这个例子可能有点极端和夸张,可是,在我看来,本质是相同的,买东西的不了解自己买的是什么,这样的企业,还值得我们去相信吗?

关于红旗,我印象里好象是当年推广linux时中科院和中软组织成立的,好象是这样


谢谢huahua.
买包子的知道包子是什么馅的没错。但是,告诉他定位的用户这个系统叫Linux就等于告诉用户什么馅的了。其实很多IT公司搞市场的对产品不了解是很普遍现象。先在有些高校学计算机的的毕业生找不到搞技术的工作基本都是去跑渠道之类的,何况其他的专业的来搞IT的对一些基础知识不太了解更是可以理解的。
关于版本号,关键在于*nix阵营的软件版本号形式的特点所致。对于一般用户来讲,一般都是听说98啦95啦2000啦,2005之类的的大数,或者是“千禧版啦”“加强版”之类的广告版本。一般不关心开发时期的内部版本号。
另外Windows下的软件即使同时带主次版本号,但是一般只在功能出现重大改进时候才出下一版本,所以升级的都是主版本号,比如1.0-2.0,2.0-3.0等等。即使有些次要版本号,也通常不会太多,比如8,1-9.0,7.2-8.0之类的。很少看到两位数的版本号,1.14.6之类的通常只有开源软件才会使用。
如此这样,对于非软件工作者来说,版本号在他们看来很可能会理解成小数!即使是多个逗号的分割的版本号也会沿用小数的方法来区分大小。大家知道小数1,14是小于1.9的。所以,那位红旗的市场人员认为2.6.9比2.6.14的内核要新可能就是这个缘故,不过要想让Linux内核出到2.6.90。很可能要把我们的开发人员累死

作者: gnap   发布时间: 2005-12-24

2.6.14或2.6.9,请问,这是什么样的小数??

“先在有些高校学计算机的的毕业生找不到搞技术的工作基本都是去跑渠道之类的,何况其他的专业的来搞IT的对一些基础知识不太了解更是可以理解的。”
这种事是存在的,不过,请注意,我并没有批评那个市场人员,我是在批评红旗的管理者,为什么不做员工培训??没错,市场人员不是开发人员,不需要太专业的知识,可也不能犯这种低级错误吧。
我们来试想一下吧,这样的市场人员,会吓走懂行的人,倒是能忽悠一下不懂行的人,有可能让不懂行的人买了他的产品,等不懂行的人懂行了,回想起来,就会骂当初忽悠他的那个人。懂行的吓跑了,不懂行的日后有会骂他,那么,将来,他还能把东西卖给谁?
市场人员是一个公司的门脸,范这样的低级错误,让人直接感觉这个公司没有在认真的作自己的生意,那么,那个人还敢和这样的公司做生意?
总之,市场人员犯这样的低级错误,说明红旗在用人上的不专业,我说的用人,不光是在招人上,还有是在员工培训上,用人不专业,我们还能说管理者是专业的管理者吗?也许红旗在技术上是专业的,但是,他的管理,我不敢恭维,请注意,红旗是一个企业,有没有自己的专业技术并不重要,重要的是,要有专业的管理者,他是一个企业阿。

“其实很多IT公司搞市场的对产品不了解是很普遍现象。”这么说,红旗的市场人员犯这样的错误,他还有理啦?——“反正这是普遍现象”(对不起,这段话听上去不是很好)

还是那句话,卖东西都不了解自己的东西,还凭什么叫客户去买呢?

作者: yuelang85   发布时间: 2005-12-24

忘了说一句话,大公司的ceo可以不会用电脑,因为他们不需要,用电脑的事,不是他们的事,是秘书的事,他们要做的,是管理和决策。所以,会不会电脑,对于他们来说,不重要。
然而市场人员就不同了,他们是说服客户买东西的人,他们表现的越专业,让客户越觉得这个公司越专业,越可靠

关于版本号,没错,软件是有开发版本号,windows也分开发版本号和发行版本号,可是,linux内核有发行版本号吗?他只有一个版本号,那我们为什么不去用他和了解他?linux或开源软件是很不同的,请注意她在某些问题上的“个性”

作者: yuelang85   发布时间: 2005-12-24

我也觉得这样不是很好,不过确实是普遍的现象,不只是红旗一家,对于这种现象大家只能觉得非常的遗憾。对于Linux,即使是学计算机的都不一定了解,何况是外人?不过希望红旗能够认识到自己的问题,调整一下自己的队伍。当然不是开发队伍,而是决策层和市场人员。

作者: gnap   发布时间: 2005-12-24

感觉这个版的口水实在太多了。喜欢的话就用,不喜欢让别人去用好了

作者: Yei   发布时间: 2005-12-24

以前用过2.0桌面版,没什么印象

现在刚装红旗,相似win的界面,便速速的删掉了

还有一个共创的linux,桌面仿真象win,但win的还粗糙

作者: zj21cn   发布时间: 2005-12-24

{windows向桌面发展- →抢占服务器市场
OS{
{Linux 向网络发展- →抢占桌面市场

作者: foryouonly   发布时间: 2005-12-24

引用:
作者: foryouonly
{windows向桌面发展- →抢占服务器市场
OS{
{Linux 向网络发展- →抢占桌面市场
Linux向来是以网络为温床的。别说当年因为网络的普及程度限制了Linux的普及,即使是现在要想方便的使用Linux也要依靠较高的带宽才行!~可以说失去了网络,也就是Linux也就失去了生长的土壤。
但是,已经具备很好的网络的用户只有使用Linux才能够最大的利用自己的网络资源,最好的了解世界,最好的理解网络被发明是用来干什么的。

作者: gnap   发布时间: 2005-12-25

本不想再谈这个问题,但还是要说两句。

linux不是界面的问题
linux不是某个发行版的问题
linux只是市场的问题
如果关心linux就要关心linux的市场问题

不能让linux总停留在linux fans满意的角度

为什么linux要仿win,是因为用win的人比linux多
为什么安装时不让你一个一个选择包进行安装,时因为它时面向普通用户的商业桌面版,
站到普通用户角度考虑一下,一个一个包进行选择安装,普通用户会发疯的

国产linux与国外linux的唯一差别在于
国产linux的本地化支持更好而不是什么性能差等等,因为它们都来自于开源社区。

另外,分清商业版和自由版的区别
商业版应该保证系统中的任何一部分都基本没有问题,可以最大程度的兼容用户要用到的应用程序,在这一方面很多新的操作系统都是不行的。比如底层兼容win应用的操作系统,其最少得5-10年成熟,10-20年实用并商业化。

作者: zhcell   发布时间: 2005-12-25

Linux XP 2006发布了!~大家可以看看有多像:
http://www.tuxmachines.org/node/4207
先在哪个厂商的市场策略怎么样可能这类的我都不关心了,不过我感觉哪一天一个厂商可能会用CMD代替BASH了,也许ReactOS才是真正的“成熟”的操作系统。

作者: gnap   发布时间: 2005-12-26

市场决定一切!支持红旗,

作者: osthink   发布时间: 2005-12-28

红旗的市场如何 ?

高么 ?

作者: jhuangjiahua   发布时间: 2005-12-29

引用:
作者: jhuangjiahua
红旗的市场如何 ?

高么 ?
政府的东西。。。。。。。

作者: yuelang85   发布时间: 2005-12-29

倒,无聊了发一帖竟然引来那么的口水

ML的某斑竹都来了?我现在用ML

在中国推行linux不只需要政府扶持,更需要jhuangjiahua这种linux圣徒以超级传销的方式进行推广才可以发扬光大呀

作者: laomoaa   发布时间: 2005-12-29

有什么好说的,爱用就用,不爱用理都不理它。

可能大家骂它的原因是因为中国仅仅它一个Linux发行版有点意思,可能大家是恨中国不多几个发行版。

没必要拿什么国家,民族等理由讨论它----它就是一个商品,跟大部分的商品一样!把它同国家,民族扯在一起,是我们自己丢脸还是我们所认为的它的联系丢脸?

不就是个卖光盘的吗?中国人卖光盘的多的是,中国人从事商业活动的人多的是。个个都是属于中国这个国家,民族的。

引用上边的引用:
引用:
广州 LinuxWorld 小记

随后的讲座就实在乏善可陈了, 如同 czhang 的说法:
LinuxWorld 属于商业性质的活动,
基本上都是赞助商的广告会; 另外一种真正 community
自发组织的交流活动才会真正有意思.

无聊之下, 我们又来到了展厅, 正在晃荡,
有人在红旗的机器前俯身看了看:
"红旗这界面做得还可以嘛..." 我心里就嘀咕: 不是吧,
模拟 windows 却又只有半拉子, 比 win98
界面还粗糙的东西, 字体还模模糊糊...
是不是在中国做 Linux Marketing 就从来没能理解并把 Linux
的魅力给人好好展现过?

这时, 我就问刚才那说红旗还不错的朋友:
有兴趣看看我的 gentoo linux 么?
您可以亲自比较一下和红旗的差别, 看看 Linux
的用户界面可以做到什么程度.
这位朋友和他的朋友都来了兴趣,
我于是向红旗的一个人 (后来知道他是负责 marketing 的)
借了张椅子, 本本拿出来就开始演示了.

一开始自然是标准的 gnome 2.12 桌面, 除了把 windows 那
simsun 字体非常无耻地采用了过来之外,
可以说没有进行任何方面的所谓美化工作 (当然,
倒是配置了一下英文字体使用 bitstream vera 系列;
装了个 gkrellm 显示系统资源情况; 添加了显示/管理 cpu
频率和电池情况的 gnome-applets),
就有了一个相当清新简洁易用的环境. 这时红旗那位
marketing 的人探头过来看了一下说, 哦, 这个, 我们也有,
然后就坐回去了.

我接着给刚才的朋友逐项演示如何完全以 Linux
进行日常工作使用, 包括上网冲浪 (firefox),
办公需要的与 ms word/excel/powerpoint 的兼容性 (OpenOffice),
邮件交流 (evolution), 图片管理/浏览 (gthumb), 影音娱乐
(totem/beep-media-player)...

红旗那位 marketing 人员开始说些奇怪的话了:
你这些不就一些界面嘛, 没用! 这些我们早就有了!
你下面能聊 QQ 么? 乱码 QQ 有么? 有能耐你把 QQ 搞定,
把 QQ 文件传输搞定, 搞这些界面没用!

我当时就奇怪了, "乱码 QQ"? 我说我现在用 MSN 交流啊,
gaim 够了啊, QQ 要聊就给 gaim 装个 OpenQ
的插件就能聊了, 不乱码啊! 后来理解半天,
原来他说的是 lumaQQ...

接着我开始演示 e17 那绚丽的独特的界面,
围观的人渐渐增多, 红旗的 marketing 开始变得不耐烦,
反复说我所展示的这些东西没有用,
最搞笑的是他为了否定我, 竟然说:
"你的这些界面再漂亮没用, 内核不是最新的吧?
我们红旗的是最新的!" 我听着就觉得好玩了, linux 2.6.14
刚刚发布不久, 我用的是 gentoo 上的人自己 patch 过的
acid-sources, 包括 reiser4 这样很新的尚未正式 merge 到
mainline kernel 的 patch sets, 还有比我更新的? 我就说,
我用的是 2.6.14 的, 而这位红旗的 marketing
竟然很是骄傲地说: 我们红旗的是 2.6.9 的!
我是当场无言啊...

我对这位红旗 marketing
的人毫无技术底子却又盲目打压我的言行也开始反感,
双方的言辞上都暗含机锋, 他到后来甚至说我这是
"瞎忽悠", 我说 "抱歉, 请您注意用词!" 在这位 marketing
人员骄傲地说出他们的内核是 2.6.9, 比我的 2.6.14
新的时候,
我相信旁边的两位红旗的技术工程师有所尴尬. 但是,
我同样感到郁闷, 因为对方明明有问题,
但是因为对方没有技术基础, 欠缺基本概念,
他丝毫没能查觉到自己的问题所在反而依旧理直气壮,
我唯有哭笑不得...

我看着这样的形势, 何苦纠缠, 准备收摊走人, 这位
marketing 竟然还赠我良言, 要我拓宽视野,
多做些实在的东西, 不要总搞这些 "界面的东西"...
我只好再次与他深情握手:
"谢谢您给了我机会拓宽我的视野!"

现在回想起来才明白, 这位红旗的 marketing
人员之所以对我展示出的比他们红旗产品
*至少从界面上* 好一些的东西如此排斥,
想必是他把我当成某个公司派来的要推销产品,
与他们红旗竞争的对手了! 他压根没能理解 gentoo linux
从来就是免费的,
从来就不是什么哪个公司实体藉以卖钱的 distro!

我被误当成同行对手了, 怪不得!

[u]后来与红旗的一位工程师交流的时候, 我强调:
我并不是要来踩你们的场或是踢你们的馆,
我自始至终的目的就是通过展示要告诉身边这些刚刚接触
linux 的人们, linux
可以配置到多么有舒适多么有亲和力. 我们没必要非学
windows 的, 而且学得很粗糙就拿出来展示,
这样只会破坏了 linux 给人们的印象而影响到 linux
的推广. 一样东西要拿上市场,
多少需要花心思打磨一下, 否则你怎能吸引客户 [/U]

这位工程师在我和他们的 marketing
争论其间一直没有言语, 在 marketing 不吱声之后,
他表示了对我的观点的赞同,
很诚恳地和我交换了名片, 并要求我把 gentoo
网站和我自己的主页地址写上, 希望能多多交流.
这是我这次与红旗 "亲密接触" 后留下的唯一的好印象.

离开红旗的摊位后,
几位刚被我的兔兔吸引朋友意犹未尽,
我们就到了展厅里面的位置坐下, 互相交流了一番.
一起认识的朋友包括一家台资公司的三位代表
(他们太热情了, 每人都找我要了一张名片, 呵呵),
两位华南农业大学大三的同学
(其中一个也是兔兔用户!). 后来照相时,
又认识了坐在旁边的一位朋友,
他看过我的兔兔演示后,
希望有机会我能为他们公司的人员进行一些 Linux
方面的培训. 他对我演示的感受是:
能把东西讲得很清楚很好懂

作者: ideawu   发布时间: 2005-12-29

说中国的 Linux 发行版,也不只是 红旗一家吧

Turbolinux、新华 这些呢

社区的 MagicLinux , Hiweed 这些呢

作者: jhuangjiahua   发布时间: 2005-12-29

引用:
作者: ideawu
有什么好说的,爱用就用,不爱用理都不理它。

可能大家骂它的原因是因为中国仅仅它一个Linux发行版有点意思,可能大家是恨中国不多几个发行版。

没必要拿什么国家,民族等理由讨论它----它就是一个商品,跟大部分的商品一样!把它同国家,民族扯在一起,是我们自己丢脸还是我们所认为的它的联系丢脸?

不就是个卖光盘的吗?中国人卖光盘的多的是,中国人从事商业活动的人多的是。个个都是属于中国这个国家,民族的。

引用上边的引用:
您再说什么哪?误会拉。关于红旗,没办法,他的地位太特殊了,喷口水是应该的

to huahua:
那个,Turbo是日本的吧?

作者: yuelang85   发布时间: 2005-12-30

Turbo 里超过 50% 的股份是中国的,算是中国发行版

作者: jhuangjiahua   发布时间: 2005-12-30

引用:
作者: cjacker
没人需要你尊重,这是你个人的选择

此kernel-2.6.9不等于kernel.org上的kernel-2.6.9。

这个内核也确实比kernel-2.6.14更好一些,修正的问题,性能调试和驱动集成情况大概比你自己编译的kernel-2.6.14要好多了。
儿子戴了顶帽子,应该可以立刻比他老子强的吧,哈哈

作者: parset   发布时间: 2005-12-30