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为什么看不惯鄙视红旗的人

时间:2010-04-30

来源:互联网

红旗这个板块,浏览的人通常是来骂街的。

模仿Windows:试想不模仿Windows,那些一开始使用Windows的人会感到习惯吗?KDE默认通过单击鼠标打开文件,大多数用户会习惯?至少,用户希望点击一个文件,然后按住Ctrl选中其它文件不可能实现了,因为你单击一下,文件就被打开了。Mandriva也在模仿Windows,为什么你们不去骂这个法国的发行版?说到底红旗和Mandriva是商业发行版,不是一个完全free的GNU Linux,扩大市场占有率是首要目标,用户感觉不习惯不买账,市场从何而来?

鄙视红旗用户:你可能使用Arch,Gentoo这样的发行版,你以为把Arch从一个命令行系统打造成一个桌面系统是一个技术含量很高的事情,值得拿出来炫耀?无非是pacman -S了一些软件包而已。你以为把use UTC设置为no可以解决时间错乱的问题是一个技术含量很高的事情,值得拿出来炫耀?不过是用编辑器改了一些配置文件而已。Linux都是一样的,你照样可以在红旗上学习shell编程,照样可以在Asianux Server上学习Oracle数据库管理,照样可以在Asianux Workstation上使用Eclipse。我相信配置这些东西在红旗上要比在Arch上简单得多。

叫嚣自主知识产权:红旗不像银河麒麟,说自己既不是Linux也不是BSD,红旗从没有叫嚣自主知识产权,也没有叫嚣支持国产,地球人都知道红旗是基于开放源码的Linux操作系统,那些不过是你的臆想而已,或者是一部分红旗用户的叫嚣而已。我在红旗主页没有看到任何提到自主知识产权的内容。

做市场和公关不行:红旗在市场方面是下了很大功夫的,红旗是全球桌面Linux出货量最大的供应商,你想一想前两年HP和DELL的低端机上有多少预装了红旗桌面5操作系统?当然用户用不用是另外一个问题了,如果预装Ubuntu,大部分用户拿到机器之后还是要把它格掉,至于服务器市场,红旗Linux助力青藏铁路信息系统已经是被人熟知了,红旗和机构客户尤其是政府的合作案例太多了,在红旗主页的新闻中心你可以找到大量这样的案例。红旗和Intel,IBM,Oracle,Sybase等等IT巨头建立了合作伙伴关系并得到认证,红旗还有一个较为完整的教育培训、认证体系。

不思进取:这不是红旗的问题,是市场的问题,几乎没有人傻乎乎去软件店花99元购买一套盒装红旗软件,你可以看看Linux用户全球分布图,中国区域是白茫茫一片,虽然中国拥有4亿网民。不仅是红旗,单一使用任何一种Linux在中国的网络环境下都是不可能的。没有需求的支撑,红旗桌面有什么进取的?事实上世界上所有商业桌面发行版都处于惨淡经营的状态,且不说国内的新华、共创、中标在这个领域已经奄奄一息,Turbolinux自推出FUJI之后再也没有新版本,联合Mandriva推出的Turbolinux Client也并不受推崇,所谓的Whitefin项目你可能听都没听说过,Xandros已经N年未发布新版了,distrowatch要将其列入discontinued列表中,Linpus甚至撤下了Linpus 9.6的下载地址,专攻上网本、移动终端市场。上网本方兴未艾,红旗也联合Intel推出inMini来抢占这一块高地,怎么就不思进取了?

没有技术含量:Linux是同质的,有世界上不计其数的爱好者贡献代码,Linux厂商需要做的是测试,打包,发布,然后提供服务。你不能把红旗和Redhat,Novell对社区贡献程度做比较,无论在什么行业,核心技术长期内是中国企业的软肋,和国际这些跨国巨头比较没有意义,他们是标准的制定者,是产业的领导者。和一些社区发行版不同,红旗不是简单的打包然后发布,里面还是有自己的东西的,对不对?红旗右下角的类似XP的系统托盘是红旗造的,并且已经提交到上游,红旗早就做出了自己的控制面板,加入了自己的配置工具,和Suse的yast以及Mandriva的控制中心相比,没有什么不同。

即便背负众多骂名,红旗仍然推出了红旗桌面Linux6.0 SP3,修正大量Bug,更新大量软件,撰写连篇累牍的说明文档,这都是赔本赚吆喝。不喜欢红旗不用就是了,干嘛要使出这么恶毒的攻击手段呢?

作者: yumeng_727   发布时间: 2010-04-30

早期用过红旗,还可以啊。算是比较好用的。

作者: wsw   发布时间: 2010-04-30

不容易啊,说那么多,加油红旗!!
我还是喜欢gnome。

作者: xxnr   发布时间: 2010-05-01

楼主的发言很中肯,也很有深度。
其实大家都希望国内能有一个响亮的linux发行版。
redflag做linux很早,同时期一起做linux的蓝点,冲浪现在几乎不见了,连turbolinux都没落了。redflag坚持到现在的确不容易,但它显然没能达到国人的期望。
ubuntu这几年发展迅猛,特别在国内几乎成了linux的代名词,让国人不免有点胸闷岔气。
ubuntu的创始人从太空归来突发奇想做linux,他做了一个非常明智的决定,让ubuntu基于debian这个没有商业化支持正陷入困境却有着广泛的群众基础的优秀发行版。主打各大linux厂商不看好的桌面市场,迅速聚集了人气。企业是要盈利的,ubuntu选择了一条桌面包围服务器的策略,能看到成功的曙光,但直面redhat,novell等巨头的竞争是一种勇气,也是一种风险。
在linux发行版三大主系里商业化结果,redhat系里是redhat公司(rhel/fedora),slackware系里是novell公司(suse/opensuse),dedian系里现在就是Canonical公司(ubuntu)。
redflag选择基于redhat,现在看来或许是个错误。因为一直一来redhat在linux世界光芒四射。
希望redflag一直走下去,并且一路走好。也希望国内能有一个让业界引以为傲的优秀linux发行版。

作者: shohw   发布时间: 2010-05-01

各人有各人的选择,每个人的发言代表了自己的态度。在这里没人在意你看得惯还是看不惯,因为你无权代表他人,更无权消灭他人的意见。
有人说它不好,自然有说不好的理由。红旗不去反思原因,跑来攻击用户不对,有用吗?楼主要唱赞歌只管唱好了,我姑且围观。

作者: 没本   发布时间: 2010-05-01

不思进取:这不是红旗的问题,是市场的问题。。。


不思进取就是红旗的问题。不然就应该叫心有余而力不足。逻辑。

看看linux发行版里面的各个中文相关软件包,有一个是红旗贡献的么? 人家个人都比你一个公司贡献大,怎么好意思还觉得自己很进取呢? 没做出什么贡献,然后说,都是市场不好,都是用户不好,都是国外厂商不好, 呸!

也不要可怜兮兮的说什么:都是赔本赚吆喝。拿着政府拨款,吃着政府采购,不是明摆着的。相比较蓝点、Turbolinux,楼主敢拍着胸脯说红旗屹立不倒是因为自己够进取够有科技含量?! 靠着政府背景的还好意思出来嘲笑别的发行版。 再来一次: 呸!~

作者: biAji   发布时间: 2010-05-01

群众的眼睛是雪亮的!

作者: fender010   发布时间: 2010-05-01

引用:
作者: yumeng_727
Mandriva也在模仿Windows,为什么你们不去骂这个法国的发行版?说到底红旗和Mandriva是商业发行版,不是一个完全free的GNU Linux,扩大市场占有率是首要目标,用户感觉不习惯不买账,市场从何而来?
拿红旗跟 mandriva 比,属于自不量力,可笑得很。

mandriva 连续多少年蝉联 distrowatch 第一的宝座,知道么?直到ubuntu的出现之后,他才开始被赶下神坛。世界第一优秀的linux,收点钱我看可以接受,至于世界第100都排不上的Linux也收钱,我不想侮辱我的智商。

mandriva跟红旗都是搞KDE的,这点不错,不过,mandriva 社区的人给KDE贡献了多少代码,知道么?mandriva 对 KDE 的贡献在各发行版中是数一数二的。红旗连他们的零头都没有。就连中国人该做的翻译工作,我们也可以从提交记录中看到 KDE 翻译工作中有多么大的部分都是 mandriva 做的,是那些 mandriva 的中文用户提交的。红旗提交了几个?拿出来说说?

至于一个GNU/Linux发行版最重要的“包管理系统”,红旗做成什么样了?红旗的包管理在哪?缺乏一个优秀的包管理系统的Linux发行版,还有资格让用户说好么?

拿了那么多钱,做了那么多年,结果最后连雨林木风跟深度都比它做得好,红旗搞开发的,敢做成这样,还怕人骂么?

作者: poet   发布时间: 2010-05-05

引用:
作者: shohw
redflag选择基于redhat,现在看来或许是个错误。因为一直一来redhat在linux世界光芒四射。
希望redflag一直走下去,并且一路走好。也希望国内能有一个让业界引以为傲的优秀linux发行版。
选择 redhat 当然有其原因,原因大家都知道:redhat 的 KDE 支持基本就是个笑话。。。绝对不是光芒四射。

如果红旗要做 KDE ,也许选择一个目前KDE差的对他们更有挑战???

面对挑战是好事,前提是有这个能力和决心。如果没有,其实还真的不如基于一个优秀的KDE更合适,例如openSUSE。而不是基于redhat。

作者: poet   发布时间: 2010-05-05

俺来看看,笑笑而已……

作者: 绿色圣光   发布时间: 2010-05-05

我说话的自由 又没有针对个人 红旗就是垃圾 名字也垃圾!!!

看不惯很好, 喜欢红旗的人千万别喜欢我...

PS: 只有自然人才有尊严, 红旗是个产品, 就得接受大家的喜欢, 批评, 甚至憎恶... 我只觉得红旗这个产品的名字和实质垃圾... 如果我没说清, 补充下...

作者: adaml   发布时间: 2010-05-06

引用:
作者: adaml
我说话的自由 又没有针对个人 红旗就是垃圾 名字也垃圾!!!

看不惯很好, 喜欢红旗的人千万别喜欢我...
这样说不是很有礼。正如:
某骂你**,这是某说话的自由,有没有针对一个人,你就是**,名字也**!!!
……喜欢你的人千万不要喜欢我 &

嘿嘿

作者: cybegin   发布时间: 2010-05-07

呵呵,字不少!没细看,感叹下:红旗还未倒呀,不简单。假如红旗永不倒,你爱怎样就怎样!

作者: U571   发布时间: 2010-05-07

引用:
作者: cybegin
这样说不是很有礼。正如:
某骂你**,这是某说话的自由,有没有针对一个人,你就是**,名字也**!!!
……喜欢你的人千万不要喜欢我 &

嘿嘿
给没有素质的人拍照。

作者: fender010   发布时间: 2010-05-07

引用:
作者: poet
拿红旗跟 mandriva 比,属于自不量力,可笑得很。

mandriva 连续多少年蝉联 distrowatch 第一的宝座,知道么?直到ubuntu的出现之后,他才开始被赶下神坛。世界第一优秀的linux,收点钱我看可以接受,至于世界第100都排不上的Linux也收钱,我不想侮辱我的智商。

mandriva跟红旗都是搞KDE的,这点不错,不过,mandriva 社区的人给KDE贡献了多少代码,知道么?mandriva 对 KDE 的贡献在各发行版中是数一数二的。红旗连他们的零头都没有。就连中国人该做的翻译工作,我们也可以从提交记录中看到 KDE 翻译工作中有多么大的部分都是 mandriva 做的,是那些 mandriva 的中文用户提交的。红旗提交了几个?拿出来说说?

至于一个GNU/Linux发行版最重要的“包管理系统”,红旗做成什么样了?红旗的包管理在哪?缺乏一个优秀的包管理系统的Linux发行版,还有资格让用户说好么?

拿了那么多钱,做了那么多年,结果最后连雨林木风跟深度都比它做得好,红旗搞开发的,敢做成这样,还怕人骂么?
看来你就没有用过红旗Linux。其他的没什么好说的了。

作者: gml520   发布时间: 2010-05-07

我只用DEBIAN其他的我不想评论

作者: 737152710   发布时间: 2010-05-08

再次看了篇楼主的大作。
感觉楼主想为rf正名的成分居多。
我觉得先不去正名比较好,红旗至少还活着,还能够进行改变。
假如这一代人对rf产生了成见,那么可以把着眼点放在下一代。
但我惊奇的发现,rf连这种想法都没有。
看看人家的推广模式:Edubuntu - 用于教育的 Ubuntu

>即便背负众多骂名,红旗仍然推出了红旗桌面Linux6.0 SP3,修正大量Bug,更新大量软件,撰写连篇累牍的说明文档,这都是赔本赚吆喝。
感觉这种说法很幼稚。
难道就红旗一家在推陈出新么?
难道就红旗一家在修复大量Bug么?
难道就红旗一家在更新大量软件么?
难道就红旗一家在撰写说明文档么?
我很奇怪的发现,为什么只有rf在“赔本赚吆喝”呢?
当然,linux不太挣钱这个事实,在linux诞生之初就已经注定了。
既然红旗选择了这样一条路,那么红旗早就应该接受并承受着这个事实了。

>几乎没有人傻乎乎去软件店花99元购买一套盒装红旗软件
这话说得很让人伤心。
我干过这傻事。我用实际行动支持过国货。
我自己也觉得挺傻的,至少我捍卫过红旗的不倒。
假如红旗想一直靠我的发傻活下去,那么我会很抱歉的对红旗说,再没下一次了。

>不喜欢红旗不用就是了,干嘛要使出这么恶毒的攻击手段呢?
这话同样让人无法接受。
用户有抱怨,说明他还想用这个产品。
当用户不抱怨而选择离开的时候,那意味着这片市场的消亡。
而市场全部消亡的同时,企业也就消亡了。
我想没有哪一个企业敢不重视用户抱怨,没有哪一个企业敢不建立客服机构的。
难道红旗愿意看到用户试用之后,得出的结论是离开?
好歹人家也花了银子买,难道不能抱怨下钱花得不值么?
没上门退货,rf就该偷笑了,还敢说人家用户恶毒攻击。
纯粹找骂!红旗会这么犯践么?应该不至于。。。

rf如何活得更好,是rf不得不面对的问题。
我们很希望rf活得更好一些,至少那是个国货,应该支持。
但我们更希望看到的是rf的蜕变与进步,不单单是rf软件本身,还有rf的经营理念与内涵。

作者: U571   发布时间: 2010-05-12

我虽然不用红旗,但我觉得楼主说得很好很中肯,我支持你!

也支持红旗,希望越做越好

作者: solu   发布时间: 2010-05-13

引用:
KDE默认通过单击鼠标打开文件,大多数用户会习惯?至少,用户希望点击一个文件,然后按住Ctrl选中其它文件不可能实现了,因为你单击一下,文件就被打开了。
用了KDE才知道单击是很人性化的操作,双击多了指头出关节问题,都是windows害的,看到单位上的同事上网时链接都要双击。
至于Ctrl选中多个图标,是先按住ctrl,然后再点击图标就可以了。

作者: true5toss   发布时间: 2010-05-17

我第一此次装linux就是装的红旗,感觉比第一次装Ubuntu好多了,但那时什么都不懂,所以出了个小猫病后就没再装过了。

感觉红旗公司太.....怎么说呢? 似乎看到桌面版不怎么赚钱后就不做了,丝毫没想过交给社区搞(这个在国内似乎天方**),宣传上也不力。

鄙视骂红旗的人,它就是不做桌面版了我都不骂它,我没资格....这里也没多少有资格的.....

作者: wmpotato   发布时间: 2010-05-24

红旗的社区就是linux-ren。QOMO差不多就是红旗的社区版。

作者: withwind   发布时间: 2010-05-24

红旗加油!
希望红旗越做越好

作者: gclinux   发布时间: 2010-05-25

17楼U571说得很好。

作者: kethin   发布时间: 2010-05-28

引用:
作者: yumeng_727
你可能使用Arch,Gentoo这样的发行版,你以为把Arch从一个命令行系统打造成一个桌面系统是一个技术含量很高的事情,值得拿出来炫耀?无非是 pacman -S了一些软件包而已。
刚进来的时候觉得LZ是来主持正义的,因为我本人对redflag并不反感,Linux是我大学时**始出现在我眼前的,当时装的第一个 你牛X 是 蓝点 第二个就是 redflag 好象都是在软件店买的正版光盘,蓝点还带一本半公分厚的说明书,当时Linux正版盘并不贵基本是成本价。

但看着看着就发现LZ原来是在唱赞歌......既然你不喜欢别人鄙视红旗那你又凭什么去鄙视别人呢?我们用Arch不过就是在 pacman -S?你知道什么是ABS吗?请问在红旗下又能不能 redflag -S 来方便的安装软件?

你喜欢红旗没问题,但请不要以踩低别人的方式来抬高自己。

作者: x_wei   发布时间: 2010-06-08

LZ说:红旗这个板块,浏览的人通常是来骂街的,当然包括LZ,看了下原来LZ是来骂使用Arch,Gentoo的使用者,我可不是Arch或Gentoo的使用者,不过LZ说红旗这个板块,浏览的人通常是来骂街的,不骂一下LZ似乎不太好!LZ你的脑袋一定是给门J过了!Arch,Gentoo的使用者编译系统都来不及,那里有空来鄙视用红旗的人,我倒是BS一下LZ你这个脑袋被门J过的人。

作者: chanshun8   发布时间: 2010-06-08