网路互连免费到底原因为何??

网路互连免费到底原因为何??

国家通讯传播委员会（NCC）要求中华电信开放网际网路互连（IP Peering）免费服务，爆发中华电信与其他网路服务业者（ISP）意见对立。

=> 有内情吗

作者: andy2000a 发布时间: 2013-04-22

NCC真的是吃相难看阿,护航护这么明显
中华又不是慈善企业,也没有必要开放互连免费给其他业者互利!!!

远传+台大赚暴利还不够多吗?

新闻网址:网路互连免费？中华电：国际笑话

作者: billese10 发布时间: 2013-04-22

互连对一般用户根本没影响，NCC明显就是为其他业者在解套

房客希望租房子做生意，然后又嫌房租贵，最好是免费租他，

然后还假装和顾客说，如果房租不那么高的话，我就回馈5%给你们

我只看到一堆贪得无厌的民营业者；

国际还没一个国家敢推互连免费，NCC凭什么要求中华电和其他业者互连免费？

台湾真的是财团治国，没救了。

作者: plyle 发布时间: 2013-04-22

我比较纳闷的是这句：
"这项政策仅直接影响中华电信网路互连收入约二点四亿元，却可让其他ISP业者降低用户成本，每年可达百亿元。"
依我的理解，这句的意思应该是说：中华每年从其他ISP收到的网路互连费用是2.4亿元，其他ISP却向用户收了百亿元？

作者: eyedoctor 发布时间: 2013-04-22

这个问题其实去年9月份也有讨论过，记得当时NCC是提出「电信事业网路互连管理办法」部份条文修正草案，研拟将「宽频用户数」列为免费对等互连项目，例如互连厂商客户数达到全国固网总宽频用户数10%以上即可免费互连，但这个条件应该只有速博和台固能够达成。

「其他业者则指出，若网际网路互连免费后，预期宽频上网费用可以降价五％」从业者的这段话看起来，感觉上互连免费、业者减少百亿元的成本，但对消费者的宽频上网费用还是没获得多少回馈啊……

作者: notebook18k 发布时间: 2013-04-22

线路要求免费或成本价，互连要求免费，再来是不是要求中华的机房也免费提供给他们用，老是不去投资建设，只想要获得好处，有够难看的吃相。
应该要问问远传和台哥大有没有互连免费，有没有提供给其他人免费互连，如果连自己都做不到了，是在叫什么？
NCC老是不去要求这些扶不起的阿斗们投资建设，只是一直帮他们在挖钱，会不会太离谱了点？

作者: viccheng1925 发布时间: 2013-04-22

eyedoctor wrote:
我比较纳闷的是这句：
"这项政策仅直接影响中华电信网路互连收入约二点四亿元，却可让其他ISP业者降低用户成本，每年可达百亿元。"
依我的理解，这句的意思应该是说：中华每年从其他ISP收到的网路互连费用是2.4亿元，其他ISP却向用户收了百亿元？

"钟福贵说，中华电信配合政策大投资建设光纤，强制免费提供服务，会使其他小业者坐享其成。但业界估计，这项政策仅直接影响中华电信网路互连收入约二点四亿元，却可让其他ISP业者降低用户成本，每年可达百亿元。"

有些财团真的没内才, 只剩一只嘴...难怪咱们的网路环境进步龟速~

作者: hkw163 发布时间: 2013-04-22

若新闻这段文字真的出自NCC
"这项政策仅直接影响中华电信网路互连收入约二点四亿元，却可让其他ISP业者降低用户成本，每年可达百亿元"
那不就代表其他业者只要花2.4亿元.就可直接获利百亿元.这么高的投资报酬率到那找啊??还要凹到免费的...
这么好康的投资,到那边找啊...

作者: nowin 发布时间: 2013-04-22

表面上民营业者打著为用户争取权益的大旗，要求中华电信免费互联。但真实的情况是这样吗??

如果真的免费互联，那些民营业者是否不需要再租用昂贵的国际海缆频宽，直接透过中华的网路就转出国去??但是中华对国外业者之间互连却需要付费(因为国外业者规模更大)，那这样民营业者岂不是搭中华的霸王车出国去还不用买单??

ps.理论上民营业者要出国的网路封包应该会被中华的gateway挡掉，但民营业者如果用中华的线路去申请中华的固定IP(反正现在已经很便宜)当做proxy server做为封包出国的跳板，那成本绝对绝对比海缆频宽要低很多。反正国内流量已经不管制，业者要建多大的国内互连频宽都没问题(一次性费用)，后续流量成本就可以转嫁中华，继续吃中华豆腐~~~

而且这道ISP之间的收费栅栏拿掉，那些小ISP就可以开始大做IDC(机房代管)的生意。这远比一般用户的收入要丰厚又简单。反正流量再大也不用钱，现成的机房多装几部伺服器之后就可以开始拉生意，把那些原本在中华电信IDC的大客户抢走...

那消费者的权益呢?? 挟天子以令诸侯有没有听过?? 这年头只要扛出消费者最大就是一张好牌。反正多数新闻媒体与消费者又不懂~~~

作者: vt_hunter 发布时间: 2013-04-22

andy2000a wrote:
网路互连免费到底原...

中华电信很无耐吧
建设大多是中华在建设
其他的就等收钱就好

作者: lgl07190 发布时间: 2013-04-22

andy2000a wrote:
网路互连免费到底原...

这次IP Peering Hinet调降了,但是不是免费.看来NCC管不了中华电信,Hinet

原本 600元/Mbps 降到 540元/Mbps (应该是每月费用)

作者: Herge 发布时间: 2013-04-22

很多事情都是很矛盾的
倒是中华电花费心力建设
也没必要免费提供
不如让光纤骨干交给国家去建设还比较实际

作者: todocbas 发布时间: 2013-04-22

正所谓不食人间烟火

NCC看来从不上讨论区

不知道他的所作所为已经快天怒人怨了

这种单位留著不知道做啥?

搞不好出去都不敢说他在NCC做事呢

真丢脸

作者: icefirer 发布时间: 2013-04-22

icefirer wrote:
正所谓不食人间烟火
NCC看来从不上讨论区...

讨论区治国? M01治国?
先看看这版里有几个分得清楚IP Peering跟Transit有甚么不一样再考虑请人家上吧!

人家公听会中的言论虽然也是政治语言高来高去，
但好歹参加的大多数也是网路产业的参与者与相关学者，
版上很多乡民一知半解就酸来酸去，
还好意思说跟自己不同意见的人/团体不食人间烟火?

作者: twmi 发布时间: 2013-04-23

viccheng1925 wrote:
线路要求免费或成本价...昨天听到一位中华维修员说.当初某间大哥大业者刚开台时不知是没维修员&维修员不会修.居然叫中华的高层人员请他们去支援帮忙.....如果当初去支援帮忙是事实对照现在NCC的要求那其他业者就有点

....

作者: nan9691 发布时间: 2013-04-23

看新闻在播
但是这个网路互连到底是什么东西
是指其他业者向中华电信租用的电路费吗
还是.....??

作者: justaworld 发布时间: 2013-04-23

andy2000a wrote:
网路互连免费到底原...

美其名可以促进台湾网路发展，并给消费者跟渣差不多的优惠

实则其他ISP不想投资建设，跟中华连又不想给钱

想当吸血寄生虫当的更彻底及称职

作者: kulo0902 发布时间: 2013-04-23

其实原因就是......财团想从国库(也就是你我纳税人）持有35%的ＣＨＴ进行五鬼搬运

现在正在上演的就是ＥＴＣ弊案和民营电厂超优惠购电合约的续集罢了.......

原本国库（纳税人）现在每年可以从ＣＨＴ拿到上百亿的股利, 等到这出戏演完时,可能就换成纳税人要掏钱补ＣＨＴ的亏损或是说得调涨网路费来维持永续经营（乡民买单囉）.... 看看台电被掏空的血淋淋前例

作者: bigmom1 发布时间: 2013-04-23

你想知道的应该是以下这个讯息吧~

http://www.sogi.com.tw/newforum/article_list.aspx?Topic_id=6212401

中华电信自 2013 年 1 月率先推动 Wi-Fi 自动认证功能（EAP-SIM），提供用户以便捷的方式切换 3G 与 Wi-Fi 行动网路，藉以改善用户对於上网吃到饱却频感网路塞车的窘境，首波以 mPro 950 型 iPhone 客户为适用对象。中华电信今日（4/22）宣布，Wi-Fi 自动认证功能适用对象将扩及 Android 行动装置及 iPad 等指定机型，凡申办 mPro 950 型用户可享免费 CHT Wi-Fi 热点，估计此波将有近 40 万名用户受惠。目前中华电信已有超过 3 万个 CHT Wi-Fi 热点可支援 Wi-Fi 自动认证服务，今年预计将再新增 1 万个热点，提供用户弹性多元的行动上网体验。

作者: naoki huang 发布时间: 2013-04-23

既然不同公司，又不肯投资基础建设，却老要吃人豆腐。NCC还跟著起舞。

这问题很好解啊，台哥大/远传都并入中华电信，就可以互联免费。

作者: spider_ho 发布时间: 2013-04-23

naoki huang wrote:
你想知道的应该是以下...

应该是不一样,

你可以想成说
有两家不同的电话公司A,B
在电话公司内部打电话是通行无阻的
可是A公司的用户想打电话给B公司,
就必须仰赖A公司与B公司户连

但是A,B有大有小.互连费用也不同.
早期像giga超宽频,就是属於相对的小公司,不愿意付钱给hinet,
转而要hinet用户去要求hinet想办法让用户可以连到giga网路上看东西.

类似像这样的状况,
现在NCC希望hinet无偿开放...

一个弄不好就会玉石俱焚..

作者: liaommx 发布时间: 2013-04-23

如果我是中华电 "被强迫" 要求免费互连
那么我将删除一切网路机器费用也不再维修 ....
然后再转接到台湾大说台湾大不提供免费而造成我的客户网路品质不好
接下来台湾大又推给远传 ......

作者: Brundy 发布时间: 2013-04-23

这边针对"网路互连"(IP Peering)稍做说明。
简单举个例子,您家中每月付给第四台业者,就能收看百多台频道。
事实上第四台业者必须付费给频道商，而热门的频道商自然就贵。
但这是业者去处理的事，理论上不需消费者担心；如果业者赚得少，自然就会调涨或增加广告，利用其他方式增加收益。

回到IP Peering上，您家的网路业者(ISP)提供上网服务，但许多服务需要连到其他家业者。
例如:利用"中华电信"(ISP业者)上网，看Youtube(服务业者)、讲Skype（其他ISP)等
但如果很多人使用这服务时,服务业者或ISP是会向中华电信收钱，反之亦然。
因此各家业者会计算每个月谁连到我家、我连到谁家、使用多少网路频宽及流量；并依此计费。
其中拆帐方式、流量定义在业者间多有争议，在此也不好多谈。

更新说明：
目前台湾管辖IP Peering的单位是"台湾网际网路交换中心"，提供业者在此互连。

希望以上说明能让您大致了解。

作者: eric6784 发布时间: 2013-04-23

就是ISP之间的交换频宽对吗
常常直接连线卡住

作者: saki咲发布时间: 2013-04-23

简单的说，你把ISP看成是游戏厂商，每一个游戏厂商有发行自己的游戏(网路资源)，你买了A游戏厂商的游戏卡(网路服务)，只能玩A厂商的游戏卡，那不是限制很大，所以A和B就合作(互连)，B的玩家去玩A的游戏，那B就要付A权利金(互连费用)，反之，A的游戏玩家去买B的游戏，那A就要付B权利金，所以中华才会大叫不公平，因为他花了那么多钱去开发游戏，为什么要免费给B使用？

作者: viccheng1925 发布时间: 2013-04-23

还不就是利益关系
中华有大饼当然不肯轻易分给其他业者
其他业者当然希望能免费
中华有钱赚哪肯妥协

作者: faxio 发布时间: 2013-04-23

讲难听点，就是除了中华电信以外的固网业者，不愿意付钱，也不愿意做基础建设，只想吃免钱的，用免钱的
，省下来的钱放进大股东口袋，也不会吐出来给付费的使用者，更明白的意思是，他们要包赢，就只能婊中华电信。

作者: asudasde 发布时间: 2013-04-23

liaommx wrote:
但是A,B有大有小.互连费用也不同.
早期像giga超宽频,就是属於相对的小公司,不愿意付钱给hinet,
转而要hinet用户去要求hinet想办法让用户可以连到giga网路上看东西.

勾起我多年的回忆, 因为这件事, 让我的魔兽世界空白了快九个月,
上线几乎动不了, 在主城更是随时会断线,
最后只能忍痛断了已经使用超过十年的Giga宽频了.

简单的说!
Mobile01的网站架在A ISP业者的机房,
而你却是使用B ISP业者提供的网路,
当你在看Mobile01的时候,
B业者要因为你流览所造成的网路流量, 付费给A业者.

作者: Pentagon 发布时间: 2013-04-23

eric6784 wrote:
但如果很多人使用这服务时,服务业者或ISP是会向中华电信收钱，反之亦然

什么??!!
原来我们看YOUTUBE越多次
YOUTUBE就可以跟我们的网路业者收钱喔
这就跟以前很多人都会在自己的网站放广告可以赚广告费一样吗

作者: justaworld 发布时间: 2013-04-23

某海岛内有好几个自治城市，规模大小不一。最大的城市叫H，其他较小的城市有S,T等等。

因为H城发展较早，住户较多，公司行号较多较繁荣，所以其他新兴的S、T小城市的住户都是靠高速公路往来与不同城市之间。不过高速公路是要收过路费的。而且这是H城立下的规矩，因为外来客的车辆会占用H城的道路空间与使用H城的停车位。这些道路空间与停车位都是H城住户每月定期缴税建设出来的。当外来客太多时会干扰到原本H城住户通行的速度，所以H城立下规矩，凡是其他外地来的车辆在入城时都要缴通行费。除非另外那个城市内也有同样数量的H城住户去活动，二者活动量相减才可以抵免。

H城住户要缴较高的税，其他小城的住户只要缴较低的税。所以也有H城住户想要低税率而搬去其他小城。当然也有小城住户受不了小城较窄的道路与不方便出国而选择搬到有最多国际航班的H城。

现在这些小城的市长联合起来，要求H城完全免去入城通行费。因为这些通行费并不是小城住户直接缴纳，而是从小城的总税收内去扣除的。这些小城居民去H城的次数越多，每次载运的货物越多，H城就统计出越高的总通行量，那么这些小城市长就要缴出越多的通行费。

这些小城市长认为，H城发展太大了。应该要"城乡平衡"一下，不然小城住户老是往大城市跑，小城的税收就会越来越少。而且H城动不动就降住户的所得税，逼得小城也要跟进降得更低，否则小城住户也会移民到H城去。这样对於小城来说会有生存的危机。

ps.不过这些小城市长早就用小城税金在H城内占了好几块地皮备好后路，也在市议会占了几席。自己的小城不想盖捷运铺马路，就叫H城的施工团队去替这些小城造桥铺路拉好线路。然后再租给小城住户。小城市长就可以爽爽收税继续炒地皮。

一些蛋头学者也认为H城市发展太过於庞大，会压缩到其他小城的生存空间。所以也主张废除通行费，希望H城住户可以搬移到小城市去，让其他小城市增加住户数量。以利小城市的存续。

但是身为H城的长期住户，对於免除通行费管制之后，让这些外地住户大量涌入占据原本就壅挤的道路与公共服务不免感到反感。为何我付出较高税金建设出来的公共建设要免费给这些外来户使用呢?? 这些小城市长打著住户权益的招牌要求免除通行费，那几时优先降价给小城住户，而不是每次都是等H城降低所得税之后才比照办理?? 我最讨厌打著公理正义的招牌，实则图利自己口袋的假道学。那些小城市长因为税收一再降低，住户一再出走，口袋扁了之后就想这些名目再充实自己金库。不去建设自己的城市来吸引住户，而是以自家住户当成人质来要胁，打悲情牌来哭诉自家的遭遇。这才是让人鄙视的原因。

另外有群学术乐观派，认为免去H城的通行费机制后，各小城就可以拓宽高速公路，让小城居民往来更快速更便利。但是谁出钱来拓宽高速公路呢? H城原本还有收费诱因来拓宽，也有经费来拓宽。现在收不到钱谁要做善事?? 那些小城市长连住户自家马路都不愿意拓宽，还去拓宽对外马路?? 真是不食人间烟火~~~ 要那些小城去拓宽马路，唯一的机会就是从H城内挖到某家大型购物中心过来，有大量税收诱因之后才会专门开一条给H城居民专用往来的购物车道(不然购物中心没有客户流量会死得很难看)。

作者: vt_hunter 发布时间: 2013-04-23